El siempre inquieto Xelerad me enseñó una canción llamada Nocturne del grupo noruego Secret Garden. Esta canción, bastante bonita, por cierto, me dejó con el culo torcido no porque me gustara especialmente sino porque su parecido con Sisters de Pain of Salvation es absoluto. Más bien al revés, ya que mientras que Sisters pertenece a Road Salt One (2010) Nocturne es la ganadora de Eurovisión de 1995. Si queréis escuchar el tema de Pain of Salvation pinchad aquí; Nocturne está en el vídeo siguiente.
La posibilidad de que sea una casualidad se me antoja remota. En este post de Xelerad se puede ver cómo al superponer ambas canciones el parecido es tan claro que podría decirse que es una copia, sobre todo teniendo en cuenta que en el libreto del disco de los suecos no se nombra por ninguna parte la canción que han tomado como base. Una posibilidad es que dicha canción le viniera a la cabeza a Gildenlöw y la interpretara como una ocurrencia suya, algo que no es imposible y sobre todo si tenemos en cuenta su afición, como nórdico de pro, al festival de Eurovisión. Una vez mi hermano me dijo “mira qué canción más chula me acaba de salir con la guitarra” y era Tears in Heaven de Eric Clapton, y me consta que no es la única persona a la que le ha pasado eso, lo cual tiene más sentido que pensar en un plagio innecesario y que sería fácilmente descubierto, como es el caso. ¿Vosotros qué opináis? ¿Sabéis alguno algo sobre el tema?
Adryuu 9:37 am on June 17, 2010 Permalink
Gildenfail.
Isam 10:37 am on June 17, 2010 Permalink
+1
white_r 10:54 am on June 17, 2010 Permalink
Yo escuché Sisters por primera vez anoche, y me quedé flipando. Esta mañana me han pasado también el enlace a esa canción …y yo no veo ningún tipo de plagio. Cuando escuché Sisters por primera vez me dio bastantes reminiscencias a música tradicional, que es lo que veo en común con este otro tema.
ballener0 10:56 am on June 17, 2010 Permalink
Es que lo que vería lógico es que alguien me confirmara que esa melodía tan característica que comparten los temas nota a nota prácticamente es algo tradicional de los países nórdicos. Creo que sería la única explicación a este tema…
maria 10:57 am on June 17, 2010 Permalink
Muchas gracias a Xelerad para resolver enigma de tan vastas dimensiones. Desde que me enganché a las Hermanas que no paraba de preguntarme dónde coño había escuchado antes esa melodía…. así que la experiencia de escuchar la comparación fue como un parto.
Veo la melodía bastante calcada… hasta el punto que si no lo mencionan en los créditos quizás es por lo que decie white_r de que sea algo tradicional… de hecho, pensaba que era una versión del himno del Japón.
El Road Salt es mucho amor, dicho sea de paso.
(Cómo mola estar escribiendo un comentario y que si hay una nuevo haga *pop*, hacía tiempo que no veía algo tan moón). Mira, ahora salta el del ballenas… yo miraría en el folklore nórdico o no nórdico, por el tipo de melodía… y seguro que en algún foro de nerds ya se ha hablado del tema, tendremos que investigar!! (en caso contrario, ya lo encontrará Xelerad, gracias once again ^^)
Kapluskas 10:58 am on June 17, 2010 Permalink
Yo solo sé que Xelerad es el puto amo!
k-lo 11:08 am on June 17, 2010 Permalink
Estas cosas pasan cuando compones, y si el grupo tiene un único compositor y carece de productor, u oído externo, las posibilidades se multiplican, y se pueden meter en un “jardín” (chiste mas malo, pero tenía que compartirlo xD)
Por ejemplo, que desde que Dream Theater han empezado a autoproducirse, han aumentado dramáticamente los plagihomenajes. ¿Casualidad?
cronopio 11:08 am on June 17, 2010 Permalink
La pandilla braga mojada se va a sentir insultada por esas acusaciones de plagio. Aviso.
ballener0 11:12 am on June 17, 2010 Permalink
@k-lo: Dream Theater llevan autoproduciéndose ya más de la mitad de su carrera. De hecho en los dos últimos discos han tenido a alguien externo, Paul Northfield, pero él lo único que ha hecho ha sido animar a Portnoy a seguir apretando tanto los platos que ya no se diferencia un crash de 22″ de un china de 10″. Un poco lamentable.
@cronopio: yo soy presidente honorífico de la pandilla braga mojada y no me siento insultado por mi mismo xDDDDD
white_r 11:14 am on June 17, 2010 Permalink
Es que a mi me suena a música tradicional oriental, no a nórdica (que por otro lado no conozco, así que igual sí). Pero mucho además, tanto en la manera de dejar caer las notas como en las melodías vocales que va haciendo Gildenlow. Cuando la escuché por primera vez ya entendí la canción como una re-interpretación de eso, no como algo completamente nuevo, y precisamente ahí estaba la gracia, porque coge algo ya hecho y lo hace suyo de una manera fantástica.
white_r 11:17 am on June 17, 2010 Permalink
Y conste que yo no pertenezco a la pandilla braga mojada, solo fabrico baberos XDDD De hecho Pain of Salvation no me gustaban, hasta que anoche escuché el Road Salt y me quedé O_O Ahora estoy con el Remedy Lane, y más o menos lo mismo ..algún día tendré que darle otra oportunidad al Be.
maria 11:21 am on June 17, 2010 Permalink
Estoy con el comentario de white_r de las 11:14, y hablo desde la imparcialidad ya que, pese a ser PoS uno de mis grupos, consigo mantenerme imparcial ya que, al contrario de muchos – llamados – hombres de por aquí, no me pone bruta Dani.
k-lo 11:27 am on June 17, 2010 Permalink
@ballener0: ya ya lo se, pero quería decir que del Scenes hacia atrás no encuentras esas cosas, y en adelante sí. No se si ya es la mitad o son dos tercios, es irrelevante.
A mi me da la impresión de que la escala menor no puede estirarse tanto sin que haya estas semejanzas, por eso comentaba que el “absoluto control creativo” puede tener estas cosas para los músicos de rock. Mira a tu hermano, él gracias a tu intervención pudo reconducir su creatividad xD
xelerad 11:51 am on June 17, 2010 Permalink
A mi que sea plagio descarao o que sea coincidencia máxima me da absolutamente igual. Lo que me mola es lo anecdótico: es clavada. Y sobre todo me mola haber conseguido identificarla con mucha suerte. Si no llega a ser porque Metropolis1928 y yo nos quedamos picados con no identificar la melodía, no sé si habría dado con ella (aunque fue bastante fortuito, la verdad).
Lo que dice k-lo es fundamental, la escala menor tiene las notas que tiene, y la combinatoria no da para que no se repitan cosas, sobre todo si son sencillitas. Es más, a mi me ha pasado de marcarme algo, quedar maravillado, pasárselo a High Hoper y me dice: anda, has grabado el solo de tal canción. Y yo: FFFUUU.
Y, para acabar, mirando en Wikipedia no mencionan que el tema de Secret Garden esté inspirado o basado en otro popular, sino que es composición de Rolf Løvland (Rulfo Tierramor). Teniendo la cantidad de datos estúpidos que dan del tema, me inclino a pensar que de haber base popular lo indicarían.
Eso sí, coincido completamente con white_r en que tiene ese aura de melodía popular medio oriental medio más cercana. No en vano mi primer pensamiento fue “cómo se parece Sisters a algo de Enya”, que también tiene melodías medio-medio.
Pablo Tato 11:53 am on June 17, 2010 Permalink
Pues a mí la melodía de voz del tema de Pain of Salvation en 1:50 me recuerda irremediablemente al estribillo de Lalena, temazo de los primeros Deep Purple: http://www.youtube.com/watch?v=yvUfUCQpCfM
Viva el plagio!
maria 12:00 pm on June 17, 2010 Permalink
@Tato: De hecho, nada más empezar dices “WTF!!”
(a ver si algún día el ballenas se pone con DP ^^)
mikel 6:08 pm on June 17, 2010 Permalink
Dudo que fuese plagio. Esa melodía en escala pentatónica parece bastante ‘intuitiva’. Recuerda sin duda a música oriental y es una de esas ideas que alguien que compone puede tener en la cabeza perfectamente y usarla sin darse cuenta de que la ha escuchado en alguna parte.
En cualquier caso, Gracias a Pain of Salvation por rescatar esa frase porque les ha salido una canción con un sentimiento de la ostia, que en mi opinión deja a la altura del betún a Nocturne.
Esto me ha recordado a otros casos como el del himno del centenario del Sevilla con Sueño su boca XD o el de la música un anuncio de una bebida energética que era igual, jodidamente igual que el tema principal de Metroid. Lástima que no haya encontrado dicho anuncio, en parte porque no recuerdo bien qué bebida era en concreto (Powerade, Gatorade o una de esas).
xelerad 6:33 pm on June 17, 2010 Permalink
Ahora que dices eso último, mikel, recuerdo que hace años un anuncio de la campaña de “Pezqueñines, no, gracias” era casi clavado al Still more fighting / Those who fight further del Final Fantasy VII. Me encantan todas estas curiosidades, debería haber sección oficial en microfuria o algo así.
white_r 9:46 pm on June 17, 2010 Permalink
Pero es que la propia música de Lalena me recuerda un poco a la canción de PoS, no solo la voz. Por eso, estamos hablando de una melodía muy genérica, quizá incluso de algo tradicional que mucha gente puede haber escuchado, y que varios artistas la interpretan a su manera.
http://www.youtube.com/watch?v=OGM7PsXGkgg
mikel 11:12 pm on June 17, 2010 Permalink
Pero es que el del vídeo de Pachelbel hace trampotas. Solo las primeras canciones que interpreta siguen la progresión de acordes del Canon (Basket Case y demás). Luego cambia a unas canciones de siguen una progresión de tan solo cuatro acordes que sí que es realmente común en la música pop… pero por su simpleza absoluta. Vamos, que nada tiene que ver con este supuesto plagio. http://www.youtube.com/watch?v=i4_f6pfabQk La progresión de acordes maldita. Tan jodidamente sobeteada, pero aceptada por el populacho. Estos cuatro acordes se dejan ver mucho en estas canciones tipo ‘reggae popero’ tocadas con ukelele o yo que sé que están de moda, y todas me recuerdan a la versión de Somewehere over the rainbow. Como ejemplo la canción esta del tío cuyo apellido se parece a cuando me fui a sentar en la silla y se me engancharon los pantalones: http://www.youtube.com/watch?v=EkHTsc9PU2A Casualmente todas estas calan hondo en mis antimelómanos amigos: A botepronto se me ocurren Cadillac Solitario, Jerusalem del Matisjahu ese que usen los acordes estos. Y muuuchas de punk, muchas.
Lauranoir 10:08 am on June 18, 2010 Permalink
xDDDDDDDDDD ruso, ese video es buenísimo.
La canción de Secret Garden no sé si me sonaba por haberla escuchado alguna vez o me suena porque haya escuchado esa melodía en otra parte. No sé si conozco mucho la música tradicional nórdica, pero a mí más que sonarme a Värttina o a Hedningarna me sonó a Hironobu Michigawa, por inventarme un nombre oriental. De todos modos, Ballenas, conseguiste que escuchara 30 segundos el tema de PuS y sí, se parecen o son la misma melodía, qué importa xD.
Salu 7:27 pm on June 20, 2010 Permalink
También me recuerda un montonazo a la banda sonora de Shrek xDDDD http://www.youtube.com/watch?v=bemgqJ5U75o
Por cierto, el Road Salt ni fu ni fa. Espero que la segunda parte sea más interesante.
ballener0 7:34 pm on June 20, 2010 Permalink
Pues a mí me ha gustado tanto y me ha dejado tan desconcertado que no he escrito nada sobre él porque no se me ocurre nada xD