Artículo de Furia contra la máquina

El mensaje en la música

  • Escrito por ballener0
  • Mayo 19, 2010, 9:59 am
  • Personal

Una de las razones por las que un grupo puede gustarnos es porque de un modo u otro nos sentimos identificados con las cosas que se cuentan en sus letras. Si bien hay géneros que tienen definida en cierto modo su temática, en general podría decirse que no hay nada tabú y que en el mundo occidental se puede cantar acerca de cualquier cosa - por lo que seguro que en algún lugar, en algún momento, alguien que siente, piensa y actúa igual que tú está componiendo una canción en la que posiblemente te veas reflejado. Esto crea un nexo entre el músico y el oyente, una relación que trasciende lo puramente musical y que hace que las emociones producidas por escuchar una canción se intensifiquen. Involucrar emocionalmente al oyente enriquece el intercambio que se produce cuando alguien escucha tu música y, eventualmente, ese intercambio se completa en directo al interactuar con el público.

Tengo curiosidad por ver cómo funcionan en directo las divertidas y enrevesadas letras de Beardfish

Tengo curiosidad por ver cómo funcionan en directo las divertidas y enrevesadas letras de Beardfish

¿Os habéis parado a leer las letras de todos los artistas que os gustan? ¿Os es totalmente indiferente, tal vez? No es necesario escuchar una canción y asentir todo el rato pensando “sí, tiene razón” o “bufff, esto me ha pasado muchas veces a mí también“, sino más bien que las canciones no nos chirríen al prestar atención a la letra, que no nos causen rechazo. Esto muchas veces implica distintos niveles de comprensión puesto que no es lo mismo escuchar a alguien lamentándose de que su novia le ha dejado que escuchar a alguien que sugiere aplastarle la cabeza a otra persona con un martillo. En función de cada uno estas temáticas pueden significar varias cosas; algunos puede que recurran al brutal death para desestresarse y otros al pop meloso y tristón como empático compañero de rupturas. En la variedad de las personas y de las situaciones por las que pasan reside el poder de la letra de una canción, y si la música es un medio de escape, de liberación o de simple disfrute por ejemplo entonces las letras no se pueden obviar.

Borknagar: nadie puede decir "nature", "canvas" y "cosmos" tantas veces en un disco como ellos. ¡Son el epítome del Punset-Metal!

Borknagar: nadie puede decir "nature", "canvas" y "cosmos" tantas veces en un disco como ellos. ¡Son el epítome del Punset-Metal!

La diferencia entre los ejemplos que acabo de mencionar está en el nivel de implicación del oyente. Cuando alguien lamenta su mal de amores es normal que muchas personas se sientan totalmente identificadas con lo que se cuenta; cuando se relatan brutales masacres el nivel de implicación es diferente, ya que no es habitual verse identificado con un tipo que practica el fogliare usando un cuchillo de carnicero. Sin embargo, emocionalmente ambas temáticas pueden conectar con el individuo y hacerle disfrutar de la historia que se cuenta. Las letras, sabiamente utilizadas, pueden ser muy poderosas.

Las letras en Pain of Salvation siempre tienen una importancia brutal, y no prestarles la debida atención es casi casi como si directamente no los estuvieras escuchando

Las letras en Pain of Salvation siempre tienen una importancia brutal, y no prestarles la debida atención es casi casi como si directamente no los estuvieras escuchando

En general diría que no tengo problemas con las temáticas que tratan los grupos que suelo escuchar. Prefiero la música cuya letra refleja alguna clase de realidad, la ficción muchas veces me repele (sobre todo en el caso de cosas de dragones y demás historias) y lo sentimental no me consigue llenar tanto como lo, digamos, personal. Cuestión de gustos supongo, pero soy de los que prefieren una cosa más sutil a la hora de tratar con las cosas personales antes que el simple lloriqueo; siempre hay excepciones, por supuesto, pero una excepción es una cosa entre muchas otras y no es algo tan destacable, supongo.

Mi tope de fantasía está en Nightfall in Middle Earth, que es un discazo, sí, pero ni aún siendo como soy un fanático de El Silmarillion puedo soportar muchas cosas así sin desfallecer

Mi tope de fantasía está en Nightfall in Middle Earth, que es un discazo, sí, pero ni aún siendo como soy un fanático de El Silmarillion puedo soportar muchas cosas así sin desfallecer

No aceptaría nunca escuchar grupos cuyas letras trataran temas desde puntos de vista que se posicionaran en contra de mis creencias. Toda la caterva de grupos de corte fascista ya podrían hacer la música más maravillosa del mundo (hasta ahora han demostrado ser bastante nulos en eso, todo hay que decirlo) que nunca jamás escucharía a un grupo con un mensaje de ese tipo. Esto es extensible a muchas otras cosas, y preferiría antes una letra que incitase a la crucifixión de todos los diputados antes que una que clamase por subir el sueldo a esa escoria social - lo cual no significa que quisiera participar en clavar a esos malnacidos a unos tablones de madera y ponerlos al sol…¡pero desde luego sí que no les subiría el sueldo jamás en mi puta vida!

El carapolla de Vikernes, si bien se adscribe a ideologías nazis supremacistas, ha mantenido su música lejos de ese ideario, o al menos aparentemente

El carapolla de Vikernes, si bien se adscribe a ideologías nazis supremacistas, ha mantenido su música lejos de ese ideario, o al menos aparentemente

Está claro que el tema de las letras puede ser escabroso y cosas como el rechazo de determinados colectivos a un grupo por sus contenidos o directamente el que la censura ponga tijeras a lo que se expresa en una canción son comunes en estos tiempos de confusa e interesada libertad de expresión. Muchos sólo quieren oír lo que les gusta oír, otros sólo quieren que los demás oigan lo que ellos dicen que deben oír, y la verdad es que cuando se interfiere en el medio el mensaje queda desvirtuado. ¿Es apología del terrorismo el Explota Zerdo de S.A? ¿Es apología del asesinato carnívoro Eaten de Bloodbath? ¿Se debe prohibir un festival llamado Hellfest porque un lobby de presión religioso se alíe con la oposición de un ayuntamiento francés para sacar rédito y visibilidad políticos y supuestamente morales (de la moral religiosa, se entiende)? ¿Dónde está el límite, si es que hay o fuera necesario que hubiera alguno?

Seguro que si tu hijo va al Hellfest escuchará grupos muy malos y muy satánicos

Seguro que si tu hijo va al Hellfest escuchará grupos muy malos y muy satánicos

Propongo que debatamos esto hoy. Muchos de nosotros estamos expuestos a cientos de mensajes diferentes a lo largo del día: prensa, publicidad, cine, música…todos ellos hablan de cosas con las que empatizamos en mayor o menor grado, cosas que compartimos o detestamos, cosas que nos son indiferentes, cosas que en ocasiones nos hacen reflexionar y actuar de forma distinta a la que lo haríamos antes. La música tiene ese poder y me interesa saber hasta qué punto os dejáis llevar por ella, qué es lo que os motiva musical y líricamente. En definitiva, qué os dicen las letras de la música que escucháis.

 

88 comentarios

Yo creo que la mayoría de los grupos se acaban estancando en la misma temática, lo cual me parece algo lógico. La verdad es que la letra me da lo mismo, ya que se repiten más que el ajo. Pero lo que si me interesa es la capacidad de las bandas de llevarte a un escenario / ambiente: Immortal- es oirlo y es encontrarme en mitad de la nieve, Burzum- encontrame en un bosque oscuro, Running Wild- el ambiente pirata. Muchas bandas consiguen eso musicalmente y eso es lo que me importa.

Cuano oigo los Red Hot quiere PLAYA Y SOL!!
Llevo muchos años leyendo las letras y no me emocionan mucho, algunas me hacen incluso gracia ( vease Megadeth)

La verdad es que la evolución de las letras en el rock moderno me parece curiosa, cuando en el blues primigenio tenían su importancia (y lo mismo en el country, o en varios palos del flamenco), parece que hoy día han pasado a un segundo plano.

Personalmente, hace ya tiempo que prefiero algo que tenga un punto positivo, o al menos que no me amargue el día… será eso, el paso del tiempo (que no la madurez xD). Por eso entre otras cosas se me hacen cada vez más pesadas cosas como PoS, u otras historias personales a las que no le veo la gracia que me las suelten para que me dejen mal cuerpo. Puestos a ser oscuros, prefiero un punto psicodélico o reflexivo.

Otra cosa interesante, es el tema de hacer las letras en un grupo. En mi caso me he dado cuenta de que no me apetece apenas contarle nada a la gente, que prefiero tocar y si acaso retocar lo que escriba otro… ¿es grave doctores?

y con las bandas de Stoner de te cuento: calor, alcohol, cactus, coches y tias cachondas….no falla. jajaja

Para mí las letras son tan importantes como la música en sí. Quien me conozca bien lo sabrá. Igual pensaréis que soy muy radical pero no consigo disfrutar plenamente con un grupo si sus letras no me llenan. Es curioso porque sé que hay gente a la que realmente le importan un pepino mientras la música sea buena, pero no sé… Ya digo que a mí, me puede agradar un grupo con letras reguleras pero nunca me llegará a tocar el corasonsito xD.

Está claro, para que una canción pase a un mayor nivel de encariñamiento tiene que te gustarte por todos lados, eso si ;)

Por qué tu pene no me mira cuando hacemos el amor tiene una de las letras mas maravillosas que he oido en mucho tiempo. No por que me sienta identificado, sino porque es una temática complicada, dificil de sobrellevar, y las personas que sufren ese problema merecen todo mi amor y comprension.

Coñas aparte, las letras tienen que llegar, hasta ahi estamos de acuerdo, pero tambien la melodía vocal en relacion al resto y la métrica. Tres versos seguidos rimando en consonante echan para atrás ¿a vosotros no?

El caso, creo que se puede escuchar y apreciar música sin tener ni puta idea de la letra. De peque mi padre me ponia al Springsteen y al Neil Young antes de que yo fuera al cole, y me encantaban el Born In the USA y el Tonights the night. Y no pillaba ni papa. Conozco gente que escucha metal japones, o sin ir mas lejos, Berri Txarrak, y ni papa de japo y ni papa de euskera oigan.

Eso si, el momento en el que uno se sienta con el libreto por delante a escuchar algo que le gusta, es definitivo, creo. Marca el comienzo del olvido de un disco, o el momento en el que se hace un hueco en tu coraçao indefinidamente.

Grande apreciación julítrica sobre el temazo PQTPNMMCHEA, completamente de acuerdo.

Si entiendo la letra me gusta identificarme y apreciarla. Gente como Depeche Mode, Rome, Pain of Salvation o Ihsahn creo que me llegan tanto porque el mensaje llega de una manera natural. Si tengo que ir a buscar el libreto para entender de qué coño hablan, prefiero tirar sólo de la música.

No me acuerdo quién era/es el letrista de Shadow Gallery, pero la manera de utilizar la métrica y recursos poéticos como la aliteración (http://es.wikipedia.org/wiki/Aliteraci%C3%B3n) en sus letras hacen que, a pesar de tratar temas más o menos normales, sus canciones tengan algo especial. Hay un “entranced we danced the dance” en el Tyranny que me desmonta cada vez que lo escucho U_U

Yo lo del libreto lo decía porque a veces la lengua extranjera es complicado entenderla, y mas si tiran de guturales, por poner. Porque canciones con guturales, como When, te pueden poner tienno también. Aunque tambien es cierto que hay que tirar de libreto con Los Planetas, y son de Graná. También he tenido que tirar de libreto con Love of Lesbian, y eso que cantan en cristiano. Será mi costumbre de escuchar musica mientras hago cualquier otra cosa.

Conocer las letras de un artista es un arma de doble filo. Por un lado en mi vida están artistas que sé que letrísticamente no me fallan, y no pondré ejemplos porque serían muchos.

Luego hay otras gentes como Manowar, a las que disfruto musicalmente en algunas canciones (la mayoría que hayan pasado por mis oídos, a mucha honra) pero me niego a profundizar en la lectura de sus letras, pues no me interesan. No por ello dejo de fliparlo con Master Of The Wind o Hail and Kill.

Por otro lado, flipo con algunas canciones de Moonsorrow y Tenhi, cantadas en suomi o las de Drudkh en ucraniano de las que entiendo palabras suelas en los primeros casos y nada en el segundo. No sé si alguna vez me interesaría saber de qué tratan porque ya me ha pasado el hecho de buscar traducciones y comprobar que letrísticamente no me dicen mucho o no son lo que esperaba y han hecho perder puntos a canciones que consideraba muy importantes.

Me gusta lo que destaca Alez sobre bandas como Running Wild o Immortal, que recrean muy bien los ambientes. Eso me gusta mucho en las bandas y realmente llego a alcanzar la comunión con ellas mucho antes por esa vía que por la vía letrística.

Lo que nunca hago es dejar de escuchar música que me atrae porque su temática no se ajuste a mis ideales, porque los míos ahí están y no porque alguien me cante sobre matar gente, la supremacía aria o la existencia de hadas voy a hacerlo, compartirlo o creerlo. En esos casos aplico una máxima: disfrutar lo instrumental, recodificar las palabras.

Y por cierto, el post hubiera quedado impecable si no se hubiera caído en la desconsideración escrita en el pie de foto de Varg Vikernes. Es una pena que mucha gente se pierda grandes momentos musicales de este hombre por su pasado y por todo lo que se ha dicho sobre él.

Rapidito que tengo mucho que hacer. Puede que diga alguna tontería, avisados quedáis.

Primero, yo soy de los que piensa que la música es un vehículo de expresión, pero que no siempre expresas lo que eres/tienes/quieres/pareces. Así que yo puedo cantar sobre elfos o sobre políticos sin necesidad de que, más allá de la música, me interesen esos temas. O sobre petróleo. O sobre religión. O sobre partículas subatómicas.

Es más, muchos de los furiosos escucharán algún grupo cuyo idioma no entiendan, y no por ello es “peor” en general. Entendiéndolas podrían ganar o perder puntos, obviamente. Pero el supuesto “mensaje” no es imprescindible para el disfrute de la música. Es lo que dice julitros en su tercer párrafo del comentario #6.

“Tengo curiosidad por ver cómo funcionan en directo las divertidas y enrevesadas letras de Beardfish”. Pues a raíz de lo que he podido ver en divx y en youtube, se desenvuelve el tío de forma envidiable. Aunque a veces haya momentos un poco más flojainas.

“no es lo mismo escuchar a alguien lamentándose de que su novia le ha dejado que escuchar a alguien que sugiere aplastarle la cabeza a otra persona con un martillo.” CAUSA Y EFECTO. xDDDD

Mira que la letra de Yesterday (The Beatles) es simple y mundana, pero es PERFECTA.

“No aceptaría nunca escuchar grupos cuyas letras trataran temas desde puntos de vista que se posicionaran en contra de mis creencias.” -> Idiotez. La particularización de lo fascista la entiendo, pero la frase general tiene uno de sus puntos débiles en, por ejemplo, contenido religioso más o menos enmascarado y gente que no comulgue (ahacs) con lo expresado. Puedo hablar de Neal Morse como puedo hablar de cosas más crípticas que acaban siendo lo mismo pero enrevesado. Y no sé cómo de afín al satanismo y demás estás tú, pero creo que has escuchado suficiente black como para haberte topado con letras abiertamente satánicas, ¿no? Ojo, puedo equivocarme, claro está… :P

Mierda, me tengo que ir. Imagino que seguiré en otro momento.

@LauraNoir: que conste que no he escuchado Burzum aún pero por pereza. De hecho el pie de foto lo que hace es hacer hincapié en que a pesar de que él se declara de una ideología que en mi opinión es despreciable, su música no va por esos derroteros. Hay gente que no escucha su música porque creen erróneamente eso. De todas formas, también hay gente que no escucha su música o no la compra porque no quiere dar dinero a un asesino y un vándalo. Personalmente creo que decirle tontopollas es más cariñoso que otra cosa, porque a fin de cuentas Vikernes es un asesino y estaré totalmente en contra de la religión de cualquier signo, pero quemar iglesias nein, nein, nein.

Dicho esto tampoco me gustaría que los comentarios no derivasen por esos derroteros. Vamos, no exclusivamente tratar del tema Vikernes. El choque de la mentalidad del músico y cómo esto influye en su música y, por lo tanto, cómo llega a los que la escuchamos e interpretamos me parece interesantísimo, pero me gustaría que un ejemplo concreto de controversia no recibiera protagonismo de más sobre otras cosas interesantes ;)

@xelerad: pues hombre, en lo que es estar In league with Satan, como decían Venom, pues no estoy mucho, no. Sin embargo la idea de que el aceptar a Dios y sus preceptos es destruír la individualidad de cada persona sí me parece interesante, ya que ciertamente creo que abandonarse a una fe concreta limita a las personas haciéndolas dependientes de algo que considero incierto, por no decir inexistente.

En todo caso puedo escuchar letras satánicas y letras que hablan de Dios y de lo bueno que es ser uno con Jesús. No me afecta especialmente ninguna de las dos cosas, aunque obviamente soy más afín a lo primero que a lo segundo. Lo que no podría es escuchar un grupo cuya música me volviera loco pero cuya letra fuera algo que se opone y ataca a mis valores. Imagino un grupo como Dream Theater hablando de la supremacía blanca y de lo fantástico que era Don Adolfo, lo estupendas que eran las duchas donde metió a esos señores de gran nariz y más profundo bolsillo y bueno…humor negro vale, pero los que incitan al odio racial y ese tipo de cosas no podría escucharlos jamás porque me repugnan profundamente. Odio a esa gente y a los valores que impulsan, y me es absolutamente igual perderme las melodías más sublimes del mundo cuando son el trasfondo de un mensaje enfermo y repugnante. Particularizo en este caso porque tampoco creo que haya muchas cosas más que me afecten de este modo, pero creo que es fácil extrapolarlo a cualquier otro tema.

Y sin embargo, eres un tercio de Desfile de Payasos Nazis… No me extraña que sea cuasi-instrumental y jocosa, porque si no iban a llover hostias por todas partes… xDD

A mi lo que de verdad me parecería fuera de lugar y de un mal gusto exacervado sería hacer las letras de un tema acerca de la vida, obra y milagros de un personaje de videojuego. Seguro que por ahí hay algún… no sé cómo llamarlo realmente… que tiene pensamientos masturbatorios cuando cree que está haciendo un poema épico basado en las hazañas y la psicología de su ficticio héroe pixelado. En serio, es lo que más me molesta del “progresivo”, que acaban metiendo cada gilipollez…

En vaya berenjenal te has metido, balleneir0, y tó por llamar carapolla al Vikernes xDDD

Pero vamos, que si, que pese a las diferencias ideologicofilosoficas, se puede gozar de la musica, si no son cosas mu radicales y extremas claro. Yo puedo escuchar Mañowar, pero no soy de Hailandkillear all my enemies, soy mas de “vamo a tomarno una birra y lo hablamo”, al igual que a las nietas de Aznar les puede gustar el panfletarismo de Ska-p y escucharlos a escondidas.

El hecho de envolver una ideologia con música, la despoja precisamente del componente ideologico, y se hace apta para todos los públicos, es algo que debemos al capitalismo, la mercadotecnia y la radioformula.

@ Ballener0, discúlpame pero he de decir esto y zanjo esta discusión en este blog:

Me alegra no compartir tu punto de vista sobre el asunto Vikernes, pero sobre todo me alegra no estigmatizar a la gente por su pasado. ¿Sabes?, Bard Faust también mató a un hombre, Samoth quemó iglesias e Ihsahn defendió todas aquellas acciones, y tú lo flipas con Emperor. No porque en el pasado Faust o Vikernes mataran a alguien considero que a día de hoy esos señores sean asesinos, sino que una vez lo fueron por la razón que sea. Una vez un hombre robó para comer. ¿Será un ladrón hambriento toda su vida? Empatizar sin perder tu propio norte es la clave, hamijo mío.

Frenar el disfrute del arte por el mero hecho de que el artista no comparta tus ideales o creencias… pff. Es mejor no conocer ni airear vidas privadas, pues antes que artistas son personas.

Ya está. Mutis. Si hay algo más que decir sobre esto, hay un grupo en Last.fm, shoutbox o correo electrónico para seguir dialogando. Que siga la función.

@LauraNoir: “Frenar el disfrute del arte por el mero hecho de que el artista no comparta tus ideales o creencias… pff.” +100. Aplauso.

@LauraNoir: hey, pero que no, ¡que no digo que no hablemos más de eso! Además, me apetece responderte xD. Claro que lo flipo con Emperor, su música y sus letras me parecen maravillosos. Otra cosa es que Faust matara a un tío “por maricón” y Samoth quemara iglesias, o que Ihsahn efectivamente lo apoyara (de lo que un tiempo después renegó aduciendo que varias de esas declaraciones suyas eran irreflexivas e inmaduras). Acepto las segundas oportunidades, pero no me compares a un tío que tiene que robar para comer con otro que tiene que asesinar a otro por…¿por qué? Es leer la versión de Vikernes y descojonarse uno con las razones que da. Ni se arrepiente de eso ni de quemar iglesias, personalmente me parece un tipo despreciable, pero mientras en su música eso no se refleje la escucharé, que es lo mismo que me pasa con Emperor.

Efectivamente, un músico antes de ser artista es persona, pero a fin de cuentas la obra la hace la persona, y eso normalmente se nota. También está el tema de lo que uno considera arte, pero eso ya es pasarse de escabroso, podríamos tirarnos cientos de comentarios y este no es el post adecuado. Tal vez en el futuro :P.

De todas formas, un ejemplo más de esto: al igual que puedo escuchar Burzum sin problemas ideológicos, puedo escuchar Riverside aún a sabiendas de que el batería ha estado en grupos de NSBM en su juventud y se sospecha que tiene ideologías de ese tipo (lo cual me parecería curioso cuando es lo más parecido a un ubergitano, que es tan contradictorio como Himmler dando un beso de tornillo a un judío con síndrome de down). Si me confirmara alguien que el tío es un fascioso de mierda, o incluso si él mismo saliera del armario de los de la manita en alto pues le despreciaría profundamente. De momento lo único que puedo saber de él es lo buen músico que es y poco más aparte de una sospecha derivada de haber estado en un grupo cuya estética y mensaje iban en contra de mis principios como persona. Si sale del armario del nazismo, malo. Si eso influye en la música de Riverside, sintiéndolo mucho dejaría de escucharlos por principios. Hay muchísima música en el mundo pendiente de que la escuche, y no voy a perder el tiempo escuchando algo que glorifica aquello que va contra todo lo que creo.

De hecho la única actitud que ballener0 aceptaría sería la de aquél que quema iglesias para comer. Lo que no sé es si alguien ha escrito alguna letra en ese tono. Próximamente, en callejeros, “el indigente que sobrevivía prendiendo fuego a catedrales sin un bidón de gasolina”.

Para mí las letras son algo fundamental, eso sí, hay veces que decido hacer la vista gorda, pero en casos excepcionales. Se podría decir que soy de ideología excesivamente progresista a veces, por lo que jamás se me verá escuchando a alguien que haga apología del nazismo o cosas similares, sobre todo si soy capaz de comprender la letra. Mi nivel de inglés no es excesivamente bueno, por lo que normalmente escuchando una canción no suelo entenderla perfectamente, necesito sentarme y leer la letra. Debido a esto, muchas veces reconozco que a la letra de determinados grupos no le presto la menos atención, consciente o inconscientemente (todos tenemos derecho a contradecirnos alguna vez). El caso es que, como habéis dicho muchos, si soy capaz de conectar con la letra de una canción, la misma pasa a nueva dimensión y aquellas cuya letra me es indiferente, por la razón que sea, jamás podrán competir en la misma liga.

Os parecerá una chorrada, pero hay dos discos cuyas letras me han marcado. El primero es Revolución 12.111 de Hamlet, tener quince años y escuchar esos himnos mata empresarios y neonazis marca mucho XD, y el segundo es Avalancha de Héroes del Silencio, el cual me parece el disco de rock español con las mejores letras de la historia (punto XD), y Días de Borrasca la canción con la que más identificado me he sentido siempre.

X cierto, yo escucho muchos grupos vascos, algunos con ideologías…. de dudoso cariz democrático, por así decirlo, pero ahí es donde me permito el contradecirme, que todo el mundo tiene derecho a ello alguna vez.

La música es arte y consiste en reflejar conceptos emocionales o puramente abstractos y estéticos. En cualquier caso, por mucha carga emocional y mucha catarsis que se vea envuelta, yo soy de la opinión de que la última y definitiva misión del arte (y de la música) es estética. Dicho esto, diría que es posible apreciar un esfuerzo artístico que exprese cualquier tipo de emociones e ideas. Incluídas canciones que hablen sobre odio e intolerancia.

¿Realmente es tan diferente una canción de odio a la iglesia de una canción de odio a los políticos corruptos de una canción de odio a otras etnias inocentes?

NO.

¿Es posible disfrutar de los tres grupos de canciones?

SÍ. Y punto.

Ahora, matizamos, a todos nos gusta más cuando las ideas que expone la letra de la canción de nuestro grupo favorito nos parece correcto y coincidimos. Nos da más feeling. Sea una idea buena o mala. Pero alguien la ha expresado y tiene valor artístico independientemente de lo que diga. Otra cosa es que la letra sea propagandista (que de esto hay más del bando izquierdista que del derechista, me atrevería a decir) en cuyo caso no es arte, es PANFLETO. A ver, a mí me puedes vender una canción de desprecio a la humanidad si estéticamente funciona y está bien hecha, y la disfruto. Pero propaganda política NO es música, es propaganda. Pero de eso todavía no hemos mencionado nada (¿o quizá sí?).

El caso es que yo personalmente veo que negarse a escuchar cualquier tipo de música bien hecha por cualquier prejuicio es tan deleznable como cualqueir otro acto de censura, aunque en este caso sea auto-impuesto. Al fin y al cabo, es arte, no te vas a convertir a nada por escucharlo. Y por otra parte, ¿a alguien le gusta pasar miedo en la vida real? No, pero lo pasamos en el cine y en los videojuegos. ¿A alguien le gusta matar o ver cómo matan gente a tu lado? No, pero lo hacemos y lo vemos en el cine y en los videojuegos. ¿A alguien le gusta pasar por depresiones y mal de amores? No, pero lo vivimos a través de la música y los culebrones.

Y para terminar mi tesis, no tengo ningún problema en disfrutar de la música con letras que no tienen absolutamente ningún mensaje (al menos aparentemente o que a mí no me dice nada especial), y que simplemente la letra cumple una función de poesía pura en que la única finalidad es estética.

PD: Casi me cago en DIOS Y EN LA VIRGEN PUTA DEL COÑO ABIERTO porque se me reinició el ordenador mientras escribía las últimas líneas. Por suerte Firefox me lo ha guardado todo menos algunos caracteres.

Sí me fijo en las letras, sí, pero a veces no son necesarias y la música habla por sí sola sin necesidad de tener letra. No sé si me explico.

Sobre el hellfest… el comunicado del 2008 era la mar de gracioso. Hablaba que la gente que iba a ir al festival eramos magos negros, que haríamos rituales con sus hijas vírgenes y chorradas varias. También decía que habría orcos, por cierto. O una criatura por ese estilo.

Ya que hablas de PoS, a día de hoy aún no se de que va The Perfect Element (y creo que casi prefiero no saberlo xD), y es uno de mis discos favoritos :P

Las letras son importantes, pero no las pongo al mismo nivel que la música. La música es lo primero, sin duda. No necesito entender las letras de Sigur Ròs para que su obra me transmita mil cosas. Pero si a un disco genial en lo musical le acompañan unas letras cojonudas, pues mejor.

En general, coincido con lo que han dicho Julitros y Xelerad.

(perdón, no me he subscrito a los comentarios xD)

@Adryuu, no sé si tu comentario está motivado por el mío, por si acaso me defiendo desde el buen rollismo :D

Yo no pretendía hacer propaganda, nada más lejos de la realidad. Simplemente decía que yo tengo mi ideología y esas letras conectaron conmigo en su momento y fueron importantes para mí, al igual que conectaron las otras que no estaban enmarcadas en ninguna ideología, al menos claramente. No creo que haya nada de malo en hacer crítica social ni en mostrar la ideología del artista en su obra, luego ya es el oyente el que decidirá si quiere darle importancia, no dársela, aceptarla o rechazarla, es una cuestión meramente personal. Uno es libre de escuchar o no algo con lo que no se tiene porqué estar de acuerdo, es una cuestión personal basada en la importancia que le des al factor mensaje y si entiendes que prevalece o no ante el factor música. Y uno no es mejor que otro por escuchar tal música con tal mensaje, simplemente cada uno elige lo que quiere escuchar, se trata de consumo al fin y al cabo. Ya te digo que si la música de Hamlet fuese copla en vez de metal no le habría prestado la menos atención en ese momento.

Es que no sé, un letrista puede tener un estilo escribiendo espléndido, propio de Neruda o de Miguel Hernández, pero si sus canciones hacen apología del maltrato animal, de la violencia sexista, de gasear judíos, de tocar los bajos a los monaguillos… yo no podría escucharlo, por mucho que casen con la música de forma maravillosa, y recreen un conjunto irrepetible en la historia de la música. Eso sí, si no entiendo la letra, pues a lo mejor me la cuela, a saber :D

A mi por lo general me da pereza ponerme a leer las letras de los grupos que no entiendo (mi ingles se queda un poco justo para captar de oido las palabras en ingles, sobre todo si están cantadas), por lo que me suelo quedar con la música. Si hay una letra que me ha llegado, que me ha dejado polvo y me ha impresionado, ha sido sin duda la de Hurt del señor Reznor. Esa prmera frase… no puedo ni imaginar el abismo en el que se tiene que haber visto alguine para escribir esas lineas.

Por lo demás, considero que la letra tiene menos importancia que la música, por lo menos en los generos populares, ya que la letra está subordinada a una estructura músical fija, con sus repeticiones más o menos estandar (estrofa-estribillo-estrofa-estribillo-solo-estribillo). Si suele merecer en cambio la pena leer los libretos de los dramas músicales clásicos, sobre todo aquellosa en los que la música y el texto carecerían de sentido el uno sin el otro. Ya lo he citado en algún otro post, pero considero El Castillo de Barbazul de Bela Bartok uno de los mayores logros en la sintesis poetico-musical.

Sobre si la ideología de un artista nos puede influir en la percepción que pódamos tener sobre su obra, posiblemente de pocos músicos se ha escrito más que sobre Wagner y si fue o on impuklsor ideológico del nazismo, y los foros sobre este tema suelen ser autenticás batallas campales con fuego cruzado.

Cronopio: tan solo un matiz, esos grupos vascos que has citado, has podido leer las letras y tener acceso a traducciones fiables? No me parecería justo que alguien se le etiquetara de determinada manera por lo que haya podido publicar algún medio interesado.

Arisa: el Hellfest del 2008 fue el de la lluvia, frio y barro? Por que si no había Orcos muchos lo pareciamos, y realmente los grupos religiosos tendrían derecho a queja, por que yo particularmente me cagué en el altísimo más de una vez XD

@Txaman Haagen Dazs: No, ese del que tu hablas fue el de 2007. El de 2008 se caracterizó por ser el de un solaco de la hostia, que me quemé hasta la ralla del pelo xDDDDDDDDDDD

@Txaman Hagen, entiendo lo que quieres decir, la manipulación en ese caso está a la orden del día y todos conocemos multitud de casos.

Muchos de esos discos suelen venir con las letras traducidas a varios idiomas, es una práctica muy habitual de algunas discográficas como Esan Ozenki. Está claro que no suelen decir directamente las 4 frases famosas que todos conocemos, pero sí que leyendo entre líneas se puede captar el mensaje y ver de que pie cojean. De todos modos una cosa, los músicos defienden sus ideas desde la música, no desde la violencia, por lo que no veo nada malo en ello, tb es cierto. Lo curioso es que en muchos de los discos con las letras traducidas, o bien el castellano no entra entre los idiomas que aparecen en los libretos, o bien tiene un lugar secundario al resto de idiomas (fuente más pequeña, aparece en último lugar…). Cosas que pasan…

@cronopio: no, no iba por tí el mensaje ni por ningún otro mensaje en especial. Por cierto, yo me llegué a comprar ese “Revolución 12.111″ (aunque posteriormente lo vendí, y siempre me gustó más el “Sanatorio de Muñecos” que, por otra parte, nunca compré). Me ha gustado eso de:

De todos modos una cosa, los músicos defienden sus ideas desde la música, no desde la violencia, por lo que no veo nada malo en ello, tb es cierto.

Si tanto luchamos por la libertad de expresión y en contra de la censura, no deberíamos cerrar las orejas a nada, ni siquiera a los War de Peter Tägtgren. :lol: Supongo que alguno los conocerá y estará al tanto de las magníficas letras que se gastaban… y yo no sé hasta qué punto tomarlas a cachondeo o no, la verdad.

@Adryuu: cerrar las orejas no es ir en contra de la libertad de expresión o censurar a alguien. Cerrar la boca a ese alguien sí. Por eso digo que no escucharé cosas de esas, no que no las pueden cantar.

Y haces bien, nadie obliga a nadie a escuchar algo (ya no sería libertad de expresión sino spam) ni es necesario escuchar segundas opiniones y diferentes puntos de vista si uno no quiere. Yo por ejemplo no escucho Dream Theater por lo que no sé qué opinión tienen acerca del holocausto o siquiera si tienen opinión alguna. O bien, en el caso de Burzum (quien por cierto no canta ideas), por mi parte basta con no comprarle los cds (aunque debería, la verdad).

Me podías haber arreglado el </em ese que se quedó sin cerrar, mangurrián. xD

@Adryuu, si me suponía que no, pero como es un tema espinoso… :D

Uff, es que el Rev12111 fue demasiado para mí en ese momento. Me permitía dejar salir esa rabia propia de un chaval de 15 años, q de otra manera a lo mejor habría acabado en el vandalismo, a saber XD

X cierto, en un par de semanitas regreso a casa, probablemente a Puertollano con mis padres, pero mis planes son mudarme a Ciudad Real en cuanto pueda, así que tendremos que quedar los furiosos a echarnos unas birras y contar batallitas, no?

No me había fijado xD.

Efectivamente, si algún día escucho Burzum y me gusta luego me veré en un dilema. ¿Compro sus discos para que siga haciendo música? ¿No estaré al mismo tiempo beneficiando a una persona a la que detesto? El caso es que posiblemente el 99% de los músicos a los que escucho tengan una forma de ser y de pensar que, de conocerla, no les habría comprado ni un paquete de pañuelos de haberlo sabido, así que bueno, no es tanto dilema después de todo.

Pues tengo un colega q es lo más rojo que ha parido madre y el tío tiene como 3 discos de Burzum. Eso sí, se la suda todo y de inglés ni papa, así que a lo mejor ni se ha enterado.

@ballener0: efectivamente, no es tanto dilema porque el mal ya se ha hecho pero bien seguro. xD Pero en el caso de Burzum yo creo que el dinero que le llegue no le va a arreglar la vida, pero sí que va a contribuir a que grabe más música en el futuro. O eso espero. Dicho esto, creo que me acabaré pillando el último disco. xDDDD Y me pillaría el digibook del Filosofem si no lo vendieran por unos 100 euros en eBay y similares… ¬__¬ lo vi a tenel que de arrobal.

@crooner_de_opio: mala época para venirte a la Plancha, porque está la cosa que cuece de solo pisar el asfalto. Cuando vengas a la capi ya nos veremos!

@cronopium: Pues tengo un colega q es lo más rojo que ha parido madre y el tío tiene como 3 discos de Burzum. Eso sí, se la suda todo y de inglés ni papa, así que a lo mejor ni se ha enterado.

Que no te enteras, que Burzum no tiene letras de esas cosas. Una cosa es la imagen de sí mismo que venda por ahí, otra cosa es la música y letras que hace. No tienen nada que ver hasta donde yo sé y he visto. Si tu colega el rojo no sabe nada de lo que rodea a Vikernes, le será indiferente aunque se lea todas las letras.

@Adryuu, si ya sé q no dice nada en sus letras, pero hombre, ves un video, una entrevista, lo que sea… al final las cosas trascienden. Y bueno, que tb le molan Marduk, que estos tampoco son hermanas de la caridad, que si hablan de guerra, destrucción, muerte al débil, una máscara de gas, un látigo, bdsm… Pero ya te digo, q éste ni se preocupa por saber lo que piensa esa peña, se la suda. De todos modos ya te contaré yo cositas, no te preocupes ;)

Tranquilos que a Burzum ya le voy pagando yo las facturas comprando sus discos (2 veces compré Det Som Engang Var y sus discos no son precisamente baratos edición 9 euros como media discografía de Darkthrone). No voy a dejar de querer comprar el bellísimo Hljdskjálf (Adryuu…) porque el señor piense que es mejor blanco que gris.

¡Es que emparedar al arte por la ideología y hechos de los artistas es como dejar de leer Alicia en el país de las maravillas por si acaso Lewis Carroll era pederasta! ¡O dejar de admirar edificios de Gaudí porque no era el arquitecto del proletariado sino de la burguesía! ¡O no escuchar el Animals de Pink Floyd porque en su portada sale una fábrica y podría hacer apología de contaminar el medio ambienterlrlrlrll!!!1!!122!!!

Ay, me vuelvo a la Normandy, que estoy mejor allí…

Que sepas que yo ya no leeré Alicia en el País de las Maravillas pero no porque Lewis Carroll pudiera ser pederasta (que yo creo que lo era xD) sino porque me pareció un soberano coñazo xDDDDDDDDDD

Dios mío, qué pereza, entrar aquí y ver 36 comentarios xD

En respuesta a las preguntas de la entrada, ballener0:
-De casi todos.
-Ni de coña.
-No lo sé.
-No lo creo.
-Por supuesto: xDDDDDDD

A ver, para mí las letras son parte inseparable de la música que las tiene. Es decir, opino que si quieres hacer música y que la gente aprecie la música como tal, casi mejor que sea instrumental. Si vas a meter una voz como instrumento más, y esa voz lleva adjuntada una letra, que por lo menos merezca la pena (a menos que no la entienda ni dios, véase “Dead can Dance”).
En mi caso si la música me atrae (porque en el fondo hablamos de música), sí o sí me acerco a la letra. Si no me dice absolutamente nada puedo seguir escuchando la música, pero tarde o temprano caerá en el olvido. Nunca llegará a decirme tanto como otro grupo cuya letra me llegue… y esto es muy subjetivo, porque me pueden llegar letras que narren acontecimientos con los que me siento identificado, como letras surrealistas que por X o por Y les encuentre algo y me enganchen.
Dientes de machete… cabesssa de ga–llo!

Pero sí, les doy una gran importancia. Y también puedo abandonar al instante grupos por sus letras.

@ ballenacio, ¿lo dices porque viste la peli de Tim Bodrion y no te gustó o porque leíste el libro en el pasado y no lo volverás a leer porque no te gustó? Si es por la película, yo no cometería tamañana injustícia con un libro.

No, la película no la quise ni ver porque cada vez que veo cualquier imagen de algo de Tim Burton veo todas sus películas. Una cosa es tener un estilo propio, pero ha llegado un momento en el que me rebosa tanto pastelismo disfrazado de gótico. No sé, me he hartado de Tim Burton sin haber visto demasiadas de sus películas, es ver un trailer y ya me parecen todas la misma. Fue el libro lo que me pareció aburrido, lo leí pero no me veo repitiéndolo. Me dejó además muy indiferente, no vi nada de lo que tanto gusta sobre todo en EE.UU, que están cada 5 minutos mencionando el conejo blanco y demás imaginario del libro…no veo tanto revuelo, por muy revolucionario que fuera el libro en su momento.

Pues cuando empecé a escuchar música más en serio, si me fijaba en las letras, sobre todo si era en castellano, me las aprendía y demás. Las que estaban en inglés me las aprendía muchas veces, y también me ponía con mi hermana a traducirlas para enterarme de lo que decían.

Pero desde hace bastante tiempo que con tanta oferta musical, con el mensaje musical me basta, y si las letras me gustan pues eso que gano, pero no lo veo imprescindible para que un grupo me guste. De hecho hay letras que me pongo a leerlas y me dan vergüenza, por lo cursis, planas o insulsas que pueden llegar a ser, por eso no escucho tampoco mucha música en castellano, no porque reniegue del idioma para la música, sino porque en inglés tardo más en darme cuenta de lo malas que pueden llegar a ser, xDDD

De hecho últimamente escucha mucha música instrumental y me llega el “mensaje” completo que pretendan transmitir. También hay grupos que deberían ser instrumentales pero eso ya es otro tema.

@arIHSAHN: en el Hellfest si hay orcos, y se dedican a cantar a sus dioses de la guerra a las putas 4 de la madrugada, hijos de puta!!!! xDDD

Y hablando de Punset-Metal, el señor Vintersorg en solitario no se queda atrás, menuda panda de frikis-filósofos!!! xDDD

P.D.: perdón por el doble post

Las letras de Vintersorg son ley. He dicho xD

Sobre las letras de tito Vintersorg… estaros atentos a microfuria x_D

Jaaaaaaaaaarl cuantas cosas que comentar. A ver…

1- Alicia en el Pais de las Maravillas… a mi personalmente me gusta. La película es un poco bleh básicamente porque es una mezcla de A Través del espejo con un remember a alicia del pais de las maravillas done se pasa todo por el forro y realmente del libro tiene los personajes (con un sombrerero amariconado) y la partida de ajedrez… relegada a un segundo plano. En fin.

2- Adryuuuuuuuken! Peter Tagtgren es el revbentado entre revbentados. Con eso basta xDDDDDDD Las ganas que tengo ya de ver a Hypocrisy JODER xD

3- Yo sí creo en poder escuchar música de ideologías diferentes… Si la música es buena, qué más da? Lo importante es que tu tienes tus ideales y que no los harás cambiar de opinión solo por los ideales que pueda tener un grupo o por escuchar su música… Digo yo.

4- Chandalf, en el del 2008 se nos pusieron unos a gritarnos haciendo circulos al lado de nuestra tienda. Su mensaje decía asi: PIKACHU TOKYO HOTEEEEEEEEEEL, PIKACHU TOKYO HOTEEEEEEEEEEEEL, PIKACHU TOKYO HOTEEEEEEEEEEEL… MADONNAAAAAAAAAAA! …

5- Y btw, sin olvidar lo que puede hacer un buen video acompañado de una buena letra… Rozando la sencillez :
http://www.youtube.com/watch?v=9BONcpuDcrc

Realmente ese video me puede.

Yo creo que las letras si son importantes, pues son una uena parte de la música. En lo que si que estoy de acuerdo mayormente es con ballener0, depende de que ideologías, no podría soportar en la música.

Habeis hablado de escuchar música en otros idiomas, a mi Berri Txarrak me gustan mucho, y no sé vasco, pero puedo disfrutar de su música igualmente. Y muchas de las canciones que me gustan he buscado su letra traducida, y te maravillas con algunas letras de lo bonitas que son. Al igual que Su Ta Gar, que tienen algun que otro disco bueno, aunque los haya oido poco.

Creo que todo reside en la diferencia entre la ideología que tengas tu y la que sea el otro, veo mucha diferencia entre una canción que habla sobre dios o sobre historias reales (ya sean guerras, epopeyas bíblicas, etc. ), que una canción que solo pretenda el odio racial.
Otra cosa diferente es la ideología de quien toca/compone sino influye en la música tampoco podemos saber como piensa.

A mi siempre me ha llamadao la atención, la de rockeros, especialmete americanos, que hemos conocido, que llevando una imagen de rebeldes que eran perseguidos por los defensores de la moral, se ha sabido que ideologicamente estaban más proximos al espectro más reaccionario del republicanismo americano. A lo mejor me cuelo con alguno (o con la mayoria, vaya usté a saber), asi que agradeceria correcciones, pero la lista es llamativa: Ted Nugent, Kid Rock, Jhonny Ramone, Alice Cooper (del que Lemmy Kilmister ha dicho que jugaba al golf con nixon), Zakk Wilde, Kiss, Fred Durst (estos dos últimos apoyando fervientemente la guerra de Irak)… Con la música de algunos de ellos disfruto bastante aunque por lo general no están entre mis predilectos. En este caso estariamos ante artistas con una ideología determinada y que en cambio proyectan una imagen completamente distinta. Aceptariamos en este caso que la valoración de la creación artistica podría no estar influenciada por la opinion que tengamos sobre las ideas personales de su creador? Utilizar una imagen de rebelde cuadno estás perfectamente acomodado en el sistema y lo defiendes no es una farsa?

@Chaman, no te has equivocado con ninguno, y si te soy sincero, salvo Zakk Wylde y Johnny Ramone, al que no conozco fuera del grupo, los demás me parecen unos payasos de cuidado XD

Ya me imaginaba yo XD, y seguro que alguno me he dejado fuera.
Un grupo grupo que marco musicalmente en mi adolescencia fue Pantera, pero siempre tenía la mosca detras de la oreja diciendome que eran una banda de sureños racistas (de hecho creo que se concoe algún incidente en un concierto con Phil Anselmo como una cuba), cosas que te cuesta creer de alguien cuando amas tanto su música. Ni siquiera leyendo la letra de No Good (attack the radical) pude sacar nada que despejara mis dudas.

Respecto a las lecturas entre lineas, hay que tener en cuenta que a menudo estan condicionadas por nuestras propias ideas, y el contexto. No es lo mismo que un grupo de punk británico cante

When they kick at your front door
How you gonna come?
With your hands on your head
Or on the trigger of your gun

Que lo haga un grupo vasco, cosa que ocurrio cuando Negu Gorriak copiaron literalmente la frase en su canción “Sabelhiztunaren ordu ikaragarria”. Claro que el músico es consciente de la interpretación que se puede hacer de esas mismas lineas en su caso.

Enfin, es verdad que a veces preferirías no conocer las ideas personales de un músico (que no tiene por que estar directamente reflejado en sus letras) y seguir disfrutando de sus canciones.

@Txaman, lo de Pantera es cierto que eran muy controvertidos. El problema con sus letras es que nunca eran directas, por lo que daban pie a diversas interpretaciones. De hecho yo algunos de los temas que son considerados como pro-racistas yo los considero lo contrario, no sé, una cosa es ser explicativo de una realidad en plan denuncia y otra hacer apología, como el tema El Color de los Pañuelos de Hamlet. Todo sería preguntarle al pirado de Anselmo. Hasta de Metallica he llegado a oir eso, y sinceramente, viendo que tienen a un espalda mojada en el grupo me cuesta un poco entender que sean racistas. Tb creo que se habla demasiado, y muchas veces se usa ese pretexto para desprestigiar a los grupos. Eso sí, tampoco desmiento que sean racistas, a saber…

Lo que dices de Negu Gorriak tb es cierto, pero te digo una cosa, jamás compararía hablar de lucha armada contra el opresor y llamada a la revolución, como hace Muguruza, con apología al matrato a la mujer, al racismo y otras chorradas como hacía Axl Rose, por poner un ejemplo. Y encima Slash, un mulato callado como una puta. Eso es mucho más grave. Al fin y al cabo ideología cada uno tiene la suya, con sus matices y todo, pero lo que uno no puede hacer es perder las formas y el sentido común, y si lo hace que sea de cachondeo, como me parece que hacen los “angelitos” del Grindcore.

@Txaman Hagen: de un tiempo a esta parte Ted Nugent no parece que de una imagen muy diferente de lo que es en realidad. Un tipo como él, que blande ballestas y escopetas en directo diciendo “Obama, esta es para ti” y tal no tiene pinta de que después vote demócrata xDDDDDDDDD

Hay una cosa que es difícil de cuantificar en lo que dices. La gente de RATM están forrados, o al menos digo yo que deberían estarlo (400.000€ su concierto en el Electric Weekend hace unos pocos años avalan mi suposición), y sin embargo siguen cantando lo mismo que cuando eran unos currantes de la leche que venían de familias pobres y tal. El clásico tipo de familia humilde que lucha contra el sistema y por sus sueños, y que al final lo consigue blablabla. ¿Deben dar todo su dinero y seguir viviendo mal, o al menos no tan bien, para ser coherentes con lo que dicen? A primera vista suena a hipocresía de la buena, desde luego. Puedes seguir queriendo hacer llegar un determinado mensaje a pesar de la pasta que tengas, el tema es si la gente se va a quedar con él o si va a verlo como algo contradictorio.

Como tú preguntas: “¿Aceptariamos en este caso que la valoración de la creación artistica podría no estar influenciada por la opinion que tengamos sobre las ideas personales de su creador?”

Pues eso ya depende mucho. Yo veo vigentes las letras de Rage Against The Machine, su mensaje sigue teniendo sentido y sigue siendo necesario. Ahora, que me las canten ellos, que realmente tampoco sé qué hacen con su dinero, y no me importa porque que yo sepa no hacen nada malo con él, tampoco me supone un dilema moral ni nada parecido. Su mensaje no es menos cierto por tener pasta a raudales, desde luego.

El último de Vintersorg era cremita cremosa

Por cierto, yo tengo unos cuantos de Burzum y no entiendo ni papa. Pero me da igual, son la repanocha el oirlos a oscuras

Para mi las letras son vitales, son un “instrumento más” un medio por el cual un artista puede ser capaz de plasmar no sólo un mensaje o unas ideas concretas, sino, principalmente en este arte, que es sensorial, una idea o temática concreta.

No veo por ejemplo a Rhapsody haciendo letras reflexivas sobre los sentimientos de culpabilidad de un alcohólico, ni a Sentenced haciendo letras bonitas rollo Alcest, ni a Manowar hablando de que hay que ayudar a viejecitos; las buenas letras son aquellas que refuerzan la identidad y temática de un grupo en concreto…

Eso si, hay mejores y peores letristas, las cosas como son… aunque también depende del estilo.

Por ejemplo están las letras rollo Soonata Arctica que a mi me encantan, son simples directas y efectivas… pero que no son tan subjetivas…

Luego tienes letras más o menos poéticas, Angra por ejemplo tiene algunas letras que son sencillamente geniales…

Y luego ya tienes letras totalmente LSD XD como las de Vintersorg o las de Wintersun por ejemplo… que a mi me encantan pero son muy muy subjetivas…

Y también están las letras del tipo narración; que a mi gusto son las más difíciles de que queden bien…

Por cierto una cosa que nadie comenta de porque suelen quedar mejor las letras en inglés que en español es porque en español las palabras tienen acentuaciones diferentes mientras que en inglés son todas llanas, lo que facilita mucho la musicalidad de las melodías de voz y la división en sílabas de las mismas.

@metalshoegazer: Das por sentado lo del idioma como si no fuera algo subjetivo. Creo que si pensamos que en inglés quedan mejor es por costumbre, porque no hay ninguna razón de peso para ello. Aunque fuera cierto que en inglés todas las palabras son llanas (because, por ejemplo, no lo es) no creo que eso sea tan significativo. Creo, vamos…

Me he negado a leer todos los comentarios, que son muchos. No sé si alguien lo ha dicho en los comentarios, pero al que se le ha olvidado por completo es a Ballener0 y soy consciente de que le gusta y por lo tanto que no lo nombre es casi un crimen contra la humanidad.

Si hablas de letras y de rock tienes que hablar por cojones de BOB DYLAN. Porque, no, ninguno de los que has citado (y eso que son buenos letristas) ha sido candidato al premio nobel de literatura y porque no, ninguno de esos ha escrito algo como esto a la mujer que se quería divorciar de él (porque además de un genio tiene mala hostia)

Idiot wind, blowing every time you move your mouth
Blowing down the backroads headin’ south
Idiot wind, blowing every time you move your teeth
You’re an idiot, babe
It’s a wonder that you still know how to breathe

@Xelerad: +100 a lo de yesterday. Con ese comentario ganas 2 puntos de fuerza y tres de carisma con lo cual promocionas a arquero elfo

Llego tarde, y ahora no tengo tiempo de leer los comentarios (si puedo lo hago luego), así que quizás repita lo que alguien haya dicho.

A mi las letras me importan entre poco y nada. La voz es “tan solo” un instrumento más, me importa más lo que me transmite por si misma, como se utiliza, que no lo que dice. Es música.

@white-r: la gracia de la voz es que no es un instrumento más, es que puede además de “tocar su melodía” ponerle un texto. Si no fuese así, la ópera, los musicales o las jotas no serían lo que son. Sería mucho más difícil de interpretar si algo es serio o irónico (como de hecho lo es en la música instrumental). Si realmente la letra tuviese poco o nulo valor, para qué molestarse en hacerla podrías rimar la con la y que todas las letras fuesen la de la ganadora de eurovisión:

LAAAAA LA LA LAAAAAA LALALA LAAAAAA LALA LAAAAAAAA LA LA LA LAAAAA LA LA LAAAAAAAAA LAAAAAAAAAA…

Pero no es lo mismo cantar LALALA que COCOUAUA, tienen entonaciones distintas.

En la opera y los musicales es distinto, porque es algo que va mucho más allá de la música. Pero va más allá de la música cuando estoy viendo la representación, con todo lo que conlleva; si lo estoy escuchando en un CD en mi casa, lo único que queda es la música, me importa poco si a la valquiria la está cortejando un espadachín.
Está claro que el escribir una buena letra es un valor añadido respecto a quien no lo hace, pero ello no hace mejor ni peor la MÚSICA, ya que si fuese así no podríamos valorar la música hecha en idiomas que no entendemos, y yo escucho por un igual a un inglés, a un japonés o a un ruso.

Que no la hace mejor o peor?

Pues para mí, “My Twin” de Katatonia, si no tuviese la letra que tiene, no sería ni de lejos tan especial como lo es. O sin ir más lejos, Anathema, una de las cosas que hace su música tan especial es la letra. Al menos yo lo veo así. Imaginate por ejemplo, tu canción favorita pero que sin embargo la letra fuese “Sol solet, vinem a veure vinem a veure , sol solet vinem a veure que tinc fred” Por decir algo xD Sí que, la “música”, como dices tú, seguiría siendo igual de “buena”, pero ni de lejos te fijarías de la misma forma en esa canción, o incluso se te pasaría el hecho de que hay una buena base en ella. Me explico? xD

Ya, pero es que ni me fijo en lo que dice la letra, salvo que se entienda a la perfección y no tenga más remedio (y mi inglés no es ninguna maravilla).
Y a mi es que me pasa al revés. Primero escucho la canción, y después, a lo mejor, me da por mirar el libreto a ver de qué habla. Una letra no hace que me fije en una canción, sino en todo caso al revés.

Y a ver, que estáis hablando de letras con un tío al que le mola el drone, famoso por sus letrazas XDDD

PD: sol solet es un temazo, el nº1 en escuelas y guarderías XD

Acabo de leer Sol Solet como si estuviera en sueco.

\mmmmmmmmmmmmmm/

Evidentemente, ni yo ni nadie, puede decirle a white_r que le tienen que importar las letras. Como bien dice él mismo, una buena letra le da mucho valor añadido a una canción, a veces en algunos casos, es al revés, la música le da valor añadido a una obra de arte literaria, ¡ojo!

Sobre lo de que una letra no mejora o empeora la música, diré que no estoy del todo de acuerdo (y con esto ha habido debate desde el barroco). Incluso obviando la calidad litararia de la letra, hay muchísimos ejemplos de letras tan mal construidas, con los acentos cambiados, las rimas forzadas, la invención de palabras para rimar, que sólo con escucharlas la música se esperpentiza y la canción suena ridícula. Seguro que escuchando canciones en castellano te has dado muchas veces cuenta de esto (en idiomas que no son el propio es más difícil darse cuenta). Sin embargo, las canciones donde todo el texto cuadra a la perfección con la línea melódica (acentos, rimas, ritmo), la canción suena mejor, incluso aunque la letra sea mediocre. Un ejemplo de letra bien concebida es Cadillac solitario de Loquillo, más allá de que la letra no es nada especial ni del otro mundo, coincide a la perfección en ritmo con el texto, y sin duda hace mejor a la canción.

Deneb, estoy totalmente de acuerdo con lo que has explicado. Todo eso que comentas para mi forma parte de la musicalidad que tiene la voz (y la lengua), no es solo afinar y soltar sonidos, hay que saber combinarlos bien. Cuando digo que no me fijo en las letras me refiero al contenido, lo que explican.

En ese sentido me gusta mucho Since I’ve been loving you de Led Zeppelin, en que la música me transmite exactamente lo que la letra va diciendo.

@Deneb: todo lo que dices en tu último comentario describe a Mecano xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

Por supuesto, mencionar a Mecano es tener que poner este enlace, donde se explora en profundidad la forma de escribir letras del grupo: http://vicisitudysordidez.blogspot.com/2007/08/las-diez-rimas-ms-gloriosas-de-mecano.html

BESTIAL X____________________D

Riete tú de Mecano, teniendo a estas:
http://www.youtube.com/watch?v=4JT0eb548zw

@Ballener0: Juro que pensaba en Mecano al escribirlo, pero no quería decirlo a ver si los demás lo sacabais. Grandísimo vídeo.

@white_r: pues entonces todo claro, pero te animo a que valores la (buena) literatura que hay detrás de algunos letristas, evidentemente, no todos son Bob Dylan, y quizá pienses que para leer poesía lees a Quevedo (que también, claro) pero es importante valorar el esfuerzo que ponen algunos en hacer una letra que sea más allá de I love you so much fucking bitch from heeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeell

Arisa, muchas gracias, acabo de ver el vídeo y bueno, creo que ya no ceno, ¿eh? xDDDDDDD

@kristO Sí llevas razón pero aún así yo creo que es más fácil adaptar las sílabas y pronunciaciones en inglés que en español; IMHO

@arisa el video de Tess… DIOS SANTO de donde coño has sacado eso?XDD cómo sabes tan siquiera de su existencia!?!?!?

Aunque para lamentabilidad: http://www.youtube.com/watch?v=dA7jFcBEiLc

cof cof… cuanto daño hizo valencia en los 90 a españa XD

Es la segunda vez que alguien asocia Tu piel morena con Furia Contra La Máquina…

http://vids.myspace.com/index.cfm?fuseaction=vids.individual&videoid=105047388

Espera un momento… desde cuando los primos lejanos de El Canto del Loco y Pignoise hacen metalcore?XDDDD

menudas pintas XDD parecen sacados de un mitín del PP (L)

Os estáis quedando agustico con los vídeos, ¿no, cabrones? xDDDDDDDDD

#72 Visten poco mas o menos como los In Flames.

Luego querras tu que no te juzguen ni te llamen satanico/porrero/drogainomano/banquero* por las pintas que lleves

*Si es el caso que aplica.

Lost ha muerto y estoy de luto. Hoy ni me voy a meter con In Flames, fijate :__________ que me lo han dejado a huevo!

#75 Pobre Arisa, yo tambien llevo toda la mañana picuetor con la finale de Lost. Pero trollear siempre mola.

#72: Menuda forma de fusilar riffs de At the Gates O_o

Que sé que el metalcore se basa en eso, pero algunos grupos intentan disimularlo un poco

FUCK IT ALL! FUCK THIS WORLD!
FUCK EVERYTHING THAT YOU STAND FOR!
DON’T BELONG! DON’T EXIST!
DON’T GIVE A SHIT!
DON’T EVER JUDGE ME!

Otro que cae, menuda racha.
Descanse en paz

Qué lastimica. La verdad es que esto empieza a ser preocupante. Vaya añito que llevamos :(

Veo que este post se está convirtiendo en Necrológicas Furia Contra La Máquina xD

¿Quién murió? Lo pregunto en serio.

El bajista de Slipknot.

El fragmento de letra que puse en mi anterior comentario pertenece a su canción “Surfacing”. Puede que fuera bastante simple, pero unido a la musica (o caos) que lo acompañaba, creaba un efecto brutal que es de los que se me quedo grabado en la adolescencia. Bueno, ese y el mítico FUCKING HOSTIIIILEEEE!!!!!
Joer, ahora acabo acordarme de Dimebag Darrel, BallenerO cierra ya este post que me voy a deprimir.
A ver si con esto remontamos el ánimo

http://www.youtube.com/watch?v=HFSAffL-nHU

Surfacing es de mis favoritas de Slipknot :P Aunque me encanta My Plague xDDDD

Eso, poneros a recordar al pobre Dimebag, que NADIE se acuerda nunca de él, hacedle tropecientos homenajes, festivales en su nombre… veeeeeenga. Y nada de acordarse de Chuck, que como músico no le llega ni a la suela a Dimebag, y que murieron por fechas similares… No se merece la misma “adoración” y homenaje. *Nótese el tono irónico, gracias*

Por cierto, hace nada se murió tmb el tipo que hacía Colosseum y Yearning T____________T El doom también ha estado de luto estos días. Aunque por estos lares nadie se de cuenta ¬¬U

Si haces doom es que estás muerto ya.

Yo la verdad es que prefiero mil veces a Schuldiner antes que a Dimebag, que no se le daba mal su instrumento, todo hay que decirlo, pero Pantera me parecen bastante coñazos y planos. Mucho más molones Death, dónde va a parar.

#84: ya te lo comenté que me parecería cojonudo festival/homenaje/tributo a Chuck y a un montón más de gente fallecida en el mundo de la música, pero desgraciadamente parece que solo se acuerdan de los más famosos. Es una injusticia pero es así. Lo del de Colosseum lo leí, pero ni le había escuchado ni tenía constancia de su música así que tampoco me afecta tanto como otros fallecimientos de músicos.

Y ya me ha quitado ballenerd0 la broma, xDDD

Hombre, yo creo que Pantera fundamentalmente exprimieron su discurso musical con Cowboys, Vulgar y las 4 primeras canciones del Far Beyond, pero a mii me marcaron mucho.
ES posible que al legado de Chuck sea en conjunta más variado y rico, y seguramente le quedaba aun mucho por aportar.
No creo que tenga mucho sentido discutir sobre quien merece más homenajes y recordatorios, pues se que ambos están en el Walhalla en recompensa por su devoción y entrega a la causa del metal.

LET THE METAL FLOW

Eeeehhh, que yo era consciente de lo del Palomäki pero no suelo sacar estos temas. Menos cuando el otro día se lo comenté a un grupo de amigos (ojo, que no es que sean ajenos a este mundillo) y se quedaron con caras de WTF para, a continuación, decir ¿y ése quién es? xDDD

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