Pain of Salvation, aspirantes a Eurovisión

LauraNoir

Lo que me parece raroabsurdo sobre que bandas de rock (por hablar de algo más básico) es que en Eurovisión hace años que se dejó de llevar músicos en directo, tipo orquesta, que antes eran preciosas, a decir verdad; hace años que no veo el festival entero, pero no recuerdo a nadie llevando instrumentos enchufados que toquen en directo.
Lo de las orquestas e instrumentos lo digo por tiempos en que España llevaba a Serafín Zubiri, el pianista ciego, y ojo (los que no tiene él xD, perdón, que oportuna soy), que me parecía cojonudo, porque por lo menos el muchacho tocaba en directo, algo que nunca hicizo la mayoría de cantantes que llevábamos. Veo más que Eurovisión es un festival de la voz y la estética (principios y últimos años, respectivamente), así que una banda que puede caracterizarse por tocar instrumentos varios, no puede ser tratada de igual manera, porque hacer playback manual es feo. Y cuando ves en la tele que llevan instrumentos desenchufados y tocan falso, es muy feo. A no ser que se vayan replanteando hacer una especie de Conciertos de Radio 3 de nuevo, como pasaba en ese festival durante los noventa.

Deniz.

Sabes que no puede superar al Chiki chiki, olvídalo.

ballener0

@Deniz: El chiki chiki fue patético, un intento comercial apestoso camuflado de “no, si es una crítica a los concursantes que enviamos”. Sí, vaya, un salvador irónico.

@LauraNoir: totalmente de acuerdo, pero es que el playback es una de las cosas más viles que ha surgido de la música jamás. Me parece tan absurdo…

LauraNoir

Hombre, el playback tiene sentido cuando vivimos en un país en que a los buenos técnicos de sonido se les practica infanticidio xD. No sé, supongo que por movidas de cámara, sonido, etc. se practicará esa vil enfermedad televisiva, y porque los artistas preferirán sonar de lujo que no de manera normal. Imagina que estás viendo la tele y ves a Anaal Nathrakh (por poner unos burracos que distorsionan y ponen voces fron the very hell) tocando en la tele con el sonido culero que podrías tener en Razzmatazz 2 cualquier día del año. No los volverías a escuchar jamás. Sin embargo si hacen playback sonarían como en disco. Cagontó, te compras 13 copias.

ValKyR

Por curiosidad, leed lo que puso Daniel en el blog del myspace sobre eurovisión, mucho antes de saberse que alomejor iban xDD:

http://blogs.myspace.com/index.cfm?fuseaction=blog.view&friendId=135765668&blogId=399296137

“So, Serbia, it will be an honor to visit you at the end of this week, and present some Swedish music that will never make it to the Eurovision Song Contest!”

A mi la verdad es que me da igual si gana o no, y que participe me hace gracia xD. Dudo que cambie la manera de hacer su música si gana, seguirá haciendo lo que le pase por la polla, como ha hecho siempre. Y si cambia nunca sabremos bien si eso se debe a su triunfo o a que le ha dado la venada.

Por otro lado, con la tontería esta de que la canción no puede haber sido editada en disco y demás, la salida de Road Salt se tuvo que retrasar unos meses, y eso me toca los cojones xDD. No se si fue solo por esto, pero seguro que tuvo que ver algo.

ballener0

@ValKyR: creo que lo arreglarán editando el disco doble en forma de dos discos, me lo dijo un amigo que siempre está bien informado. No creo que se equivoque pues, ellos tienen muchísimas ganas de sacar el disco, lo tienen grabado y listo para salir desde hace meses. Es muy frustrante todo lo que ha pasado con SPV, la verdad. Y veo que tú también lees el MySpace de Dani xD.

@LauraNoir: tus argumentos, aunque totalmente ciertos, me siguen haciendo pensar “entonces, que pongan la radio y se dejen de imágenes”. O mejor, que hagan un videoclip. O no, calla, que eso es peor siempre xDDDDDDDD

Deneb

El chiki chiki no fue patético, fue un golazo por la escuadra de Buenafuente, un triple ratatatatatatatatata y Rudy sacó su fusil.

No hay que valorar Eurovisión por lo que no es. Enviar a Pain of Salvation, o a La oreja de Van gogh, así como a cualquier otro grupo “de verdad” , sea del estilo que sea, no es más que no entender el festival en sí. Lo primero que es un festival de canción ligera, por eso España mandaba a Massiel, a Raphael o a Julio Iglesias y no mandaba a los Brincos, por eso inglaterra mandaba a Cliff Richard y no a los Rolling Stones o a Led Zeppelin. Sin embargo, Lordi, como parodia, valían, igual que el chiki chiki, el viejo rapero o el del pavo aquel… El encanto de Eurovisión, si es que tiene alguno es ver que todas las canciones son igual de malas y que los países votan lo que el señor de TVE dice, porque no, no es que él sepa lo que van a votar, él lo dicta.

LauraNoir

Deneb, me has recordado a la canción “Rudie can’t fail” de The Clash. Maravilloso, a Eurovisión mandaba yo a Paul Simonon a partir bajos en algunas cabezas xDD.
Tienes razón, Eurovisión siempre fue de canción ligera, igual que ahora es ligera de ropa.

Ballenerd, video killed the radio ringo starrrrr.

Estoy cantarina hoy.

Adryuu

El playback es mal y cualquier banda que sale haciendo playback en la tele y no lo hace a lo Nirvana merece morir un ratito. A mí no me parece bien que ciertas bandas se apunten al carro de Eurovision, creo que está amañado y creo que el que se apunta quiere un pedazo de pastel que les darán ya sólo por usar su imagen. Habrá quien sea un poco más inocente y se presente al concurso previo como diciendo, a ver si nos cogen, qué pasará si nos vota la gente, etc. Pero yo me partí el ojete cuando me entere de lo de Keep of Kalessin (que ya me caían un poco mal de antes, dicho sea de paso, y es una razón por las que voté a Obsidian como payaso furioso), y no sé si partírmelo ahora con PoS porque no sé lo que hacen. Pero me da mal rollo que se presenten así de primeras, tengo menos ganas de escucharlos que antes xD aunque hoy en día cualquiera sabe, si los extremos de los Kipis se presentan incluso. Lo próximo qué será, ¿Behemoth? Pues no me extrañaría.

Yo ya he dicho un par de veces, y lo digo en cachondeo, que deberían ir CODE al festival, a presentar el Jesus Fever. Lo jodido es que merecerían ganar con semejante temazo, aunque no sé si los presentaría por UK, Noruega, Finlandia o incluso India… xDDDDD Supongo que lo suyo sería UK.

El Tábano

Sería alucinante (y no lo digo en el sentido positivo de la expresión) ver actuar a los PoS y acto seguido al Leonardo Dantes ese o a uno de los gilipollas de OT, no no, sería grotesco, no no, sería esperpentico… No espera! sería obsceno.

P.D. Puestos a tocar en Eurovisión, yo creo que Disco Queen pegaba más que ninguna otra.

pobreartista

[modo medieval] ahhh turbios son los tiempos en los que los medios de comunicación y este tipo de eventos tienen ya que recurrir e invadir campos como el metal y la escena “underground” para sostenerse de pie, pues la temporada de pachangueo está llegando a su fin. Se apróxima el metalchanga…el apocrilipsis…[/modo medieval]

Joserra

Lo más importante no son las tribulaciones de Su Calvedad Convexa, lo más importante es que si no es Chimo Bayo es Karmele. Votad a Chimo! Votad JU_JAH!

(Y si no a John Cobra que también se presenta)

P.D.: JU-JAH

Indie

he leído por ahí arriba que el chiki chiki es dificil de superar respecto a ser patéticos…..este año en votaciones por España va ganando Karmele Marchante, o como se llame esa “mujer”….

No veo yo a Pain of Salvation en Eurovisión, esperemos que no lleguen a ir…

no me acordaba del “we are the winners” xD que yo me suelo tragar eurovisión todos los años, es una terapia muy buena, te ríes mucho xD

Arisa

Prfffff me acabas de dejar en schok xDDDDDDD malditos sean. Espero que al menos no presenten una canción poco propia de ellos, como han hecho los keep of kalessin, que esa canción, dragonfly, tiene de black metal lo que yo de thrasher.

Yo estoy votando cada día a chimo bayo, todo sea porque la pedante de la Karmele no vaya a eurovsion… de verdad, el chikilicuatre al menos tenia su gracia, pero esto? Dios mio, si ni siquiera se merece la categoria de caspa! No soy fan ni asidua de eurovision, pero solo de pensar en el ridículo que hará españa (más aún..) me da vergüenza ajena.

Joserra

SÍ! ME GUSTA A MÍ! Digo… No os metáis con el playback. A veces es necesario, mirad a Hannah Montana:
http://www.youtube.com/watch?v=YMkiFaVh3AU&feature=player_embedded

Deniz.

Disco Queen sería triunfal.

Indie

Joserra por dios, no sabía yo esos gustos tuyos xD

yo quiero que este tio vaya a eurovisión http://www.youtube.com/watch?v=7dCCBbIjynM

o incluso con esta canción xD
http://www.youtube.com/watch?v=aBPw0NczboA

Avant-Hier

No se habla de otra cosa en la metapodcastfera.

e-raven

@Deniz y El Tábano: 100% De acuerdo.! Pena que todas las canciones deban durar 2:30 obligatoriamente.

xelerad

A mi me la sopla completamente Eurovisión, vaya quien vaya.

Miento: si fuera el Tito MC, vería la actuación en youtube. Pero por unos PoS o una Karmele no muevo un dedo para hacer clic. Lo mismo por Leonardo Dantés, que me cae bien, pero creo que ya ni eso (se le pasó el momento de genialidad hace años).

LauraNoir

Pero a ver, ¿eso de Karmele de la prensa rosa es cierto? O_o. Puto país ya, la ostia.

ballener0

@Avant-Hier: gilipollas ya xDDDDDDDDD.

@LauraNoir: yo sigo sin saber quién es Karmele, si es un tío, una tía, ni nada de eso. Llevo años oyendo a la gente decir “¡Que te calles, Karmele!” de la misma forma que les oigo (oía) decir “¡Cuña-a-a-a-a-a-a-a-aoooooo!”, pero ni idea, aparte de saber que colabora en programas del corazón. A esa gente, por definición, muerte y destrucción.

@e-raven: ahora que lo mencionas, cacho de single que se van a marcar, porque las canciones de estos tíos durar 2:30 como que no…joder, con lo que odio que se recorten las canciones, es absurdo. Sólo por eso yo me habría negado, no sé lo que durará la canción en el disco, pero si mi canción dura 8 minutos y me dicen que hay que cortarla ni que sea a 7:50 yo no participo.

@todos los que han mencionado Disco Queen: esa canción en realidad es aterradora, cualquiera que escuche la letra debería cagarse encima en vez de bailotear como un loco en el estribillo. El problema es cuando ya te la sabes y puedes ignorarla, que estás bailoteando unas barbaridades que flipas xDDDDDDDD

Deniz.

Y si hacemos que vayan Opeth? Total, les pilla al lado.

Salu

Ya que hablais de PoS… hoy ha salido el video de Linoleum:

http://www.youtube.com/watch?v=sGbgITz_KVY

Por lo que he leido, habían presentado 3 canciones y Road Salt era la que menos esperaban que saliera elegida xD. Al parecer es una balada, así que tal vez no esté muy fuera de lugar.

Tengo curiosidad por escuchar los discos (o el disco partido en dos), porque aunque el EP me gustó, no se como encajaría 20 canciones en este plan. Espero más variedad y admito que estoy ligeramente preocupado xDD

Arisa

Lo de Opeth no lo digais ni en broma, que aquí la menda se suicida xD

ballener0

Yo de preocupado nada, con escuchar If you wait ya tengo claro que variado va a ser. A ver cómo sale el disco finalmente, si doble, o dividido en dos. El vídeo he visto antes que lo han publicado en Facebook, pero en el curro no lo podía ver. Ahora lo pondré a cargar y lo veré, que tengo curiosidad (ganas nunca, los videoclips apestan xD).

—–

Vale, vídeo visto, no aporta nada de nada. Como casi siempre todos los vídeos del mundo…¿no es mejor gastarse el presupuesto del vídeo en hacer un CD más chulo, currarse una web que permita organizar cosas interesantes a los fans, hacer algo que de más juego en directo?

Deniz.

Joder ballenero, si les dejas sin videoclips le quitas la posibilidad de aparecer en los 40 principales a las 2 de la madrugada, déjalos soñar.

Zarquino

Se gastan muchas pelas en videoclips chorra, la verdad. Hay grupos que con nada te hacen un gran videoclip, porque hay buenas ideas… en este caso… Se luce mr Gildenglow y los pectorales (ma´s rastas) del colega… fin.

ValKyR

Vaya mierda videoclip, espero que por lo menos se lo hayan pasado bien grabándolo.

maria

Estoy de acuerdo con cualquier cosa que suponga más posibilidades y reconocimiento de un grupo que me guste. Quizás es algo egoísta… pero si algo así supone que PoS tenga más bolos aquí porque se han hecho más populares, pues bienvenido sea.

Y nunca desperdiciaré la ocasión de poder colar un vídeo de mi amiga Verka:
http://www.youtube.com/watch?v=T9rJLtz64Hg

klo1984

Bueno lo del video… hoy en día puede salir bastante barato, conociendo la gente adecuada, con que dominen un poco el Final Cut y el After Effects tienes un producto curiosete que apoye visualmente tu lanzamiento: YouTube te da una proyección actualmente nada despreciable.

Este no está mal del todo… tiene su rabia como la tiene la canción, sin llegar a marear ni repetirse. A mi por ejemplo, me ha servido pa volver a escucharlo, porque en su momento me gustó bastante poco, y hoy sin embargo me ha incitado a ponerlo y ya me ha parecido un EP decente, y seguro que no soy el único.

Eso sí, si ya te gustaba y te sabias la canción de cabo a rabo, se entiende que digas “bleh”… y además que eso de que no haya bajista y el Johan cante sin micro queda un poco WTF

pd: Lo del melodifestivalen ese vota un jurado o el público?

white_r

Eurovisión es una mierda, sí, pero el que va sabe perfectamente dónde se mete, que el festival no es nuevo precisamente. No entiendo tanto escándalo cada vez que va un grupo que “desentona”.

Que vaya Chimo Bayo. Es más, que vaya Günther.

white_r

El playback debería de estar prohibido. Además de ser un atentado contra la música nos descojonaríamos viendo la auténtica capacidad musical de un buen puñado de músicos XD

maria

No quisiera equivocarme, pero creo que últimamente Eurovision no es playback. Si no, no explico semejantes pestiños presenciasdos O_O

ballener0

Que yo sepa lo de Lordi por ejemplo no era playback, me suena haberme fijado en que la actuación en primera vuelta no sonó igual que la segunda…

LauraNoir

Ballener0 Urrutiiribarren como siempre estudiando a fondo los entresijos de Eurovisión. Las voces creo que sí son en directo, lo que es playback es la música que suena. Vamos, que el cantante cantará, pero el bajista mueve los dedos, pero no interpreta notas sino símbolos genit… digo, cósmicos.

Zarquino

Entonces podrían quedar a la altura de los mejores playbacks!

http://www.youtube.com/watch?v=xzqGQkLMo9o

xDDDDDDDDDDDDDDDD

LauraNoir

Ostia tio, qué mítico. Casi ni me acordaba, y lo que me llegué a reír. Imagina la cara del no me acuerdo ahora cómo se dice ¬_¬. Me sale “redactor”, o “revisor”, pero no la palabra que quiero decir… es la persona esa que te dice qué hacer delante de las cámaras en la tele. Josus que FIAL!!

Joserra

@LauraNoir: regidor creo que es la palabra que buscas

@ballener0, el increíble hombre que odiaba los videoclips: gastarse dinero en folletitos chulos contenta a los “discófilos” como tú y otros tantos, que sois fan leales. Como te han comentado, un videoclip hoy día con youtube te garantiza promoción, incluso no sé si youtube a comenzado a pagar a los “contenidos propios” con más visitas o sigue siendo un proyecto. Es una inversión publicitaria.
Que tú te gastarías el dinero en otras cosas me parece respetable, ya digo, yo gastaría menos en Defensa y más en Ciencia básica y a me hacen el mismo caso que a ti. XD

PD: JU-JAH!

Deniz.

http://www.youtube.com/watch?v=0kScKq0mefQ

ballener0

@Joserra: ¿y en qué canal de TV echarán ese vídeo? Porque del vídeo se enteran que existe los seguidores del grupo, y digamos que la labor de promoción está hecha de antemano con ella. Si el vídeo fuera rompedor o tuviera algo mínimamente destacable al menos llamaría la atención a personas ajenas; en mi opinión, un videoclip, hoy por hoy que tenemos contenidos a la carta, no es una herramienta de promoción muy interesante para captar nuevos fans ni para vender discos (una versión recortada de una canción a mí más que venderme un disco me aleja de comprarlo).

Para grabarse en un cuarto haciendo playback que graben unas cuantas canciones en directo o en el local, con sonido de verdad, y que saquen un DVD con eso como extra. No hace falta un despliegue espectacular, el presupuesto no es disparatadamente mayor: palabras textuales de Mike Portnoy, “con el presupuesto de un videoclip grabas un DVD en directo”. El coste de añadir un DVD al disco y sacarlo en una edición CD/DVD es mayor que el de subir un vídeo a YouTube, pero sacas algo más completo y tienes vídeo que puedes subir igualmente a YouTube para promocionarte (poco). Vamos, lo veo muchísimo mejor.

LauraNoir

La mejor forma de promoción es la que está haciendo Ihsahn con After. Subir su forma de trabajar antes que un videoclip me parece maravilloso y abre el apetito viendo cómo suenan algunas partes de canciones. Insinuar más que enseñar, siempre se ha dicho ;). Más que ser guap@ hay que atraer.

Thonolan

A mí en principio no me hace mucha gracia que vayan (si finalmente lo hicieran), básicamente por lo que está resumido en este texto de la entrada:

“Si ganaran sería por su calidad como grupo, como compositores, como músicos e intérpretes, y creo que Eurovisión no es el lugar adecuado para presentar estas cualidades hoy por hoy. No rodeados de una caterva de auténticos personajes ajenos a la concepción musical que ellos tienen. Los veo como peces fuera del agua, por muy suecos que sean y muy tradicional que sea para ellos el concurso.”

No tengo mucho más que añadir. Y, por otra parte, totalmente de acuerdo también con ballener0 en el asunto videoclips. Sí, ésta vez tocaba esforzarme poco y lamerle el culo al autor del blog. Qué le vamos a hacer, a veces escribe cosas sensatas y todo xDD

Deneb

Ballener0: Me voy a poner de parte de Joserra y de Maria y alguno más. No creo que tu ejemplo sea el de consumidor convencional de música, por lo tanto entiendo que las estrategias para captar consumidores convencionales no te convenzan o no tengan efecto sobre ti. Pero lo cierto es que quizá tú no sabes en qué TV van a echar el video, pero es probable que en Suecia echan muchos más videos de PoS o de Opeth (seguro que tienen los 40 Escandinavo en vez de Latino) que aquí, igual que aquí te encuentras videos de Extremoduro, Saratoga o incluso de grupos indie como Los Planetas en las cadenas musicales. Y también te aseguro que el hecho de que les pongan 1 sóla vez en la MTV es mucha más promoción que poner un librito más currado, que sólo vale para los incondicionales que van a comprar el disco sí o sí.

Seguramente tú eres un consumidor convencional de otra cosa, ¿por ejemplo cine? y seguro que la elaboración y promoción de un trailer es más costosa que meter contenidos extra chulos en el DVD. Pero eso sólo lo valorarán los incondicionales que se ven toda la cartelera y compran sus DVDs favoritos como DdS por ejemplo. Sin embargo en ti es probable que el trailer tenga mucho más efecto.

La mayor parte de los consumidores de casi todo son convencionales, por eso hay que entender esas estrategias convencionales. Las palabras de Portnoy que citas demuestran que son más rentables los videoclips que los DVD en directo porque DT saca videoclips… Además los contenidos a la carta a los que aludes suelen poner “si te gusta esto te gustará…” la mayoría de la gente antes o después pincha para probar y es entonces cuando te salta el videoclip. Yo precisamente con ese tipo de enlaces he conocido grupos y he descubierto videos cachondos en Youtube.

ballener0

DT saca videoclips porque obliga la discográfica. El de Hollow Years fue el último que hicieron, se dejaron un pastón y luego no se llegó ni a emitir, y hasta el Systematic Chaos no volvieron a hacer ni uno, que fue cuando cambiaron de discográfica y se les ha visto más obligados a hacer ese tipo de cosas.

El público objetivo para grupos como Pain of Salvation no es el de Eurovisión, ni es el de MTV. A duras penas es el de canales como VH1, donde te puedes encontrar propuestas más rockeras, programas de metal, etc. Por eso no veo lógica en esos canales como promoción, no veo a Inside Out pagando para que salgan en esos sitios, la verdad. En cuanto a canales suecos pues ya no te sé decir, pero los 40 latinos no son de música de España, son de música hispana.

Reconozco que no soy consumidor ejemplo de casi nada. Los trailer que me han dado ganas de ver películas son habitualmente los de películas que no existían (quién no querría ver Machete después de semejante vídeo…¡y finalmente la harán!), y en el cine me suponen una molestia, no una recomendación. Cuando se han sacado capítulos de libros para leer un previo ni los he mirado aunque estaba interesado en ellos. En Youtube, sólo pincho en vídeos relacionados cuando estoy buscando vídeos de hostias o de gatos. Cuando Amazon me dice que las personas que compraron lo que estoy comprando yo también compraron X cosas similares, ni las miro. Creo que voy muy a lo mío con eso y atiendo a recomendaciones directas; busco productos enteros y no trozos editados ni adornados; y soy bastante ajeno a los canales de publicidad tradicionales como TV o productos posicionados estratégicamente.

Por eso mismo digo que me gustaría que los grupos que hacen videos o playbacks en programas invirtieran en otras cosas, que regalar una canción para que la gente la escuche es más barato y al final recompensas al que se gasta el dinero en ellos. Yo al menos lo veo así, pero vamos, no soy publicista, lo mismo cunde mucho grabar un vídeo para que se vea en Suecia unas pocas veces en la tele y en Internet las que sea…

Deneb

El público objetivo de PoS no es MTV, tampoco lo era DT y sin embargo fue gracias al exitazo de Another day en MTV por lo que se hicieron mundialmente conocidos incluso para seguidores de otros estilos. Sorprendente es ver a Los Planetas en los 40 Latino y los vi, así que no me sorprende que salgan en el equivalente sueco PoS. Y efectivamente si no eres un consumidor habitual las estrategias que funcionan para la mayoría no funcionarán contigo, pero la mayoría da más dinero que tú solito pese a que gastes más dinero per cápita que ellos. Por eso, y aunque entiendo que a ti esas estrategias no te molen (¡a mí tampoco, claro que prefiero canciones gratis o discos más currados!) pero al final la masa es la masa y conseguir atraer a nuevos seguidores es el objetivo…

ballener0

No puedo hablar de números con certeza, por lo que esto es sencillamente una aproximación lo que diré ahora, pero de verdad creo que es muy difícil que cundan más los que no van a conciertos ni compran merchandising de ninguna clase que los que sí lo hacemos. Hoy en día se segmenta el mercado y no se busca gustar a todo el mun

do, sino que se busca la porción del mercado musical al que puede interesar el grupo. Por eso no verás el vídeo de PoS en la tele española, y realmente dudo que se utilice más allá de Internet, que es el lugar donde la audiencia se segmenta por naturaleza. Particularmente un grupo como PoS es desafortunado para realizar una campaña de publicidad dirigida a un público amplio, ya que por muchas baladas que tengan (Porcupine Tree podrían haber sido número uno en todas las cadenas tipo 40 principales si se hubiera pagado bien de pasta por poner Trains 10 veces al día) el resto del repertorio tira para atrás, precisamente, al público más generalista y poco exigente.

Vaya, que el público al que interesan los vídeos de este tipo de grupos es poco ampliable yo creo. DT tuvieron un subidón de popularidad con una canción, nadie más volvió a hacer mucho caso o ninguno a sus otros vídeos. Fue algo circunstancial, una casualidad; puede que les diera aire para grabar otro disco, pero el mercado no estaba preparado para ellos y así pasó, que no volvieron a tener un solo hit de vídeo/radio en la tira de tiempo, y reconocerás que no es culpa de ellos. Sencillamente, la discográfica dejó de invertir una barbaridad en que el vídeo saliera en la tele varias veces al día…y con Internet ya no merece la pena hacer esas cosas con según qué grupos. Ahora que están muy de moda seguramente sí…pero es que el grupo está de moda ahora, no están buscando más fans porque la base ya está ganada, asentada y renovada. Y así con todos los videoclips.

En mi opinión, los vídeos se hacen un poco como costumbre y para aportar un estatus al grupo, nada más. Dudo que cosas como llevar a Opeth a tocar dos de sus canciones blandas a la TV sueca les haga ganar muchos fans, porque el 95% de su catálogo restante repugnará a la mayor parte de los que piensen “qué bonito, voy a buscar ese disco con un señor tocando el órgano”. No hay cultura de este tipo de música en los medios, y creo que está muy bien donde están ahora.

Deneb

Creo que sin darte cuenta no haces más que decir lo que digo yo. Grabar un video para tener status es sin duda alguna una forma de publicidad. Coca Cola gasta millonadas en campañas publicitarias que no son para dar a conocer la marca sino por prestigio (ya sabéis Coca-Cola es la segunda palabra más conocida en el mundo después de OK). Y pensar que el público al que le gusta tal o cual música es poco ampliable no es, desde luego, lo que pensarán PoS o cualquier grupo (a no ser que sean unos gafapastas tannnnnnn grandes que prefieran ser desconocidos). En ningún caso he dicho que cundan los que no van a conciertos ni compran discos sino que cunde más el consumidor standard, evidenteme la palabra conusmidor incluye que pueda ir a conciertos o comprar discos aunque no tantos como el consumidor melómano empedernido, no sé si se me entiende. Una persona que no consume, no es consumidor, puede que oiga la música y tal, no más.

LauraNoir

Ambos teneis razón, pero es más, creo que dependiendo de la estrategia que tu discográfica tenga, adoptará una via u otra para promocionar a tu banda. Véase Satyricon. Con Moonfog no eran populares más allá de las hordas blackmetaleras, pero ojo, con Roadrunner se están comiendo el mundo, y su música no es ni mejor ni peor que antes (sólo un poco más vacía, tal vez). También hay casos como el de Primordial, quienes con Metalblade han conseguido que media Europa flipara con ellos en festivales, que les editen dvd este año, reeditar toda su discografía, etc. Ahi es donde Ballener0 da en el clavo: Primordial es una banda que en su puta vida ha grabado un videoclip, y ahí los tienes re-editando la discografía con cd+dvd, libretos de 2382 páginas, sacando dvd con 4 discos, etc., mientras que Satyricon se visten de cuero y llevan gafas de poli malote norteamericano, graban videoclips chungos y posiblemente triunfen en Estados Unidos lo que no está escrito. Pero indudablemente me quedo con Primordial.

Esto de la música es toda una sucesión de despegues, planeos y aterrizajes forzosos en medio de la selva cuando se olvidan de tí, pero mientras la estrategia funciona, eres el puto amo, tocas en todos los festivales y realmente tienes la sensación de estar viviendo de la música. Es como la carrera de los futbolistas, el éxito es temporal, y a unos les dura (o parece durarles) más tiempo.

ballener0

Me quedo con lo que dice Laura, básicamente me refería a eso.

Y con el consumidor estándar yo lo que quiero decir es que alguien a quien enganchas con una canción y el resto del disco le aburre/horroriza no comprará un disco ni irá a un concierto. Nunca jamás. Y si lo hace ya tiene ganas de gastarse el dinero a lo tonto…

Joserra

El tema es que no eres consciente de que por cada 10 que escuchan una canción, les gusta, escuchan el disco y se horrorizan hay 1 o 2 que escuchan el disco, les mola, y llegan a pensar en tatuarse su logo en la calva como tú. Una estrategia de promoción puede ser tocar en muchos sitios en directo, igual que otra puede ser un videoclip por la MTV. En directo te pueden ver 5000 personas y molarles al 30%, mientras que tu vídeo lo ven 50 millones y le molas al 1%… Sigue siendo mejor lo segundo.
Lo cual no quita para que a ti y a los que son como tú os molen más los DVDs en directo o los libretos impresos con pan de oro con las partituras escritas a mano por un calígrafo japonés. Probablemente den más valor añadido al disco, pero no es eso lo que busca la masa. Y dejad de pensar en vosotros y en que preferís que sigan siendo “underground”, toda estrategia comercial va dirigida a la masa. Como ha dicho Dani, gastaréis más dinero per cápita pero en total es más facil ganar más dinero con la estrategia típica.

ballener0

¿Cuándo he dicho yo que prefiero que sigan siendo underground? ¿Y cuántos videoclips que no sean de gente tremendamente famosa ya conoces que tengan un número de visitas mínimamente cercano a uno de un bebé de 3 años comiéndose un limón? Los vídeos son caros de hacer y hay que pagar mucho para que sean visibles; se paga ese dinero cuando se sabe que se va a recuperar, y basta con echarle un ojo a los vídeos que se ven en la tele para ver qué artistas están una vez cada dos horas en MTV. Son gente cuyas ventas se sustentan completamente en la promoción, no en méritos musicales como quien dice.

El mercado musical no es el mismo para todos. Si Pain of Salvation hace un vídeo es porque la discográfica ha echado cuentas y espera recuperar ese dinero en forma de ventas y ese tipo de cosas, pero yo personalmente creo que vale de poco, es sólo eso. No son un grupo de masas y un vídeo (sobre todo uno así, que es un vídeo de absoluto compromiso grabado una mañana porque no tiene nada llamativo salvo la música) no les va a hacer más famosos que ir de teloneros de grupos más grandes, que es lo que hacen normalmente. La estrategia de masas vale para los grupos que mueven masas, no para los que meten 200 personas en una sala. Esos grupos crecen después de muchísimos años, necesitan muchos discos y su base de fans se incrementa despacio, sencillamente porque no es música mayoritaria. Ojalá, pero no lo es, no es que yo no quiera que lo sea, es que las cosas son como son.

Joserra

http://www.youtube.com/watch?v=hQg4C5l9aPk

482.972 reproducciones. Sí, no es Chad after the dentist. Pero son casi medio millón en tres años. Y volvemos a lo mismo, se trata de escuchar la canción, podrían poner igual un remix de los mejores momentos de sus conciertos y valer. Si estamos hablando que por escuchar la canción en un videoclip varias veces te termine por molar el grupo, no hacer la escena de las cuádrigas de Ben-Hur. Pueden poner perfectamente vídeos de gatos para que te quedes mirando con cara de Ángel Acebes como haces y por encima su música y cuela.

Deneb

Linoleum 15000 reproducciones en 4 días. Yo no lo he visto, pero ya he consumido productos suyos, lo que significa que es probable que mucha gente que lo ha visto no los conociese o no lo suficiente, de esos algunos puede que decidan ir a un concierto. Y eso en youtube, seguramente en Suecia y con el tema de Eurorrisión ya lo han echado en MTV sueca o en sus 40escandinavos. Ahora, haciendo un libreto molón… sólo lo disfrutan los que ya lo conocen…

Y eso de que el mercado no es el mismo para todos es una falacia, porque grupos con 200 fans como Arctic Monkeys con una promoción adecuada (y tampoco exagerada, que no creo que los hayas visto como a Beyoncé -gracias a dios, que está mucho más rebuena que ellos- en la tele) se convirtieron en superventas. La mayoría de la gente fu

lml

Habiendo dejado reposar el Linoleum unos días, decir que para mí es una Obra Maestra, el mundo necesita alguien así llenando estadios U_U

Deneb

El video o la canción… XD

ballener0

Se refiere al EP completo xD.

Lo de los Arctic Monkeys, por cierto, es falso, no se hicieron famosos por el MySpace y luego ya los ficharon, eso es una mentira a medias que se montó para aumentar el hype. Siempre es más efectivo resaltar los orígenes humildes de alguien que triunfa, a la gente le encantan esas historias. Los Arctic Monkeys tuvieron una campaña de publicidad brutal, ahora no la tienen y al parecer se defienden honrosamente, así que por lo menos no fueron un one hit wonder como suele ocurrir.

Salu

Tenías que haber puesto esta foto: http://svt.se/content/1/c8/01/78/36/01/pain.jpg xDDDDDDDDDD

ballener0

Dios mío, no me lo puedo creer, dime que es un montaje de la organización del Melodifestivalen o algo así porque me meo de la risa xDDDDDDDDDDDDDDDDDD

[...] quedan, en cierto modo, fuera del agua: hablando de la posibilidad de ver a Pain of Salvation en el festival de Eurovisión surgió en los comentarios el debate acerca de si los grupos deberían hacer videoclips o no, si [...]